useless_faq | (no subject)

а кто вам сказал что там есть что-то общее с радугой? :)

Если неошибаюсь то цвет в пламени происходит от излучения веществ которые находятся в огне(а там их много и большая часть формируется уже после того как пламя почти кончилось). Вот так в каком спектре они там излучают то мы и видим.

Никто не говорил :))) Но интересно почему там другой принцип и какой :)

эммм... как то слабо понятно :)что то из теории спектрального анализа?? а можно как нить на пальцах объяснить? ;)

фосфор горит зелёным пламенем, какая-нибудь хрень красным.
а спички, зажигалки - у них пламя внизу состоит из одного вещества, а вверху из другого (либо одно и то же вещество но при разных температурах) поэтому и цвета разные
ну это примерно, как я это понимаю

Не думаю что я в этом хороший учитель ну да ладно попробую(если ошибусь камнями не кидать):

Я понимаю это так, в любом пламяни есть три зоны горения:
Внутрения где довольно таки низкие температуры(что там горит и дает цвет не помню).
Средняя зона где происходит основное горение, там самые высокие температуры и вещества обычно(но не все) находятся в атомном состояние и соответсвено дают АЕ.
И внешняя часть пламени где температура снова падает, там "горят" разные окиси и радикалы которые создаются в пламени, плюс остатки топлива что не сгорело до этого.

Я тут думаю немного запутал, свет идет не от горения веществ, а от того что под воздействием температуры эти вещества увеличивают свою энергию а потом выбрасывают ее обратно ввиде фотонов.
Насколько это всем известно фотоны несут всегда только определеную энергию, другими словами энергия не непрерывна а идет в квантах(это пакеты энергии, которые равны уровням энергии которые потеряло вещество).
У каждого вещества свои уровни энергии, так что они должны давать фотоны с разной энергией другими словами мы увидим разный цвет.
Те кто энергетически возбуждаются при низких температурах те там же и теряют эту энергетику а значит в том районе будет специфический цвет. Те кто возбуждаются при высоких температурах то там же и теряют свою энергетику. Дальше создаются разные там молекулы и особено радикалы(разные радикалы там создаются во время горения) которые уже по своему дают уже молекулярный спектрум.

П.С. Я как то слышал что для зажигалок с зелеными и другими цветами добавляют туда немного метала который дает такой цвет при высвобождение энергии.

Хм. Вроде и не очень замудрено высказал свою точку зрения(поскольку не физик), но все равно вышло запутано но это скорее из за отсутсвия каких либо педагогических способностей.

Правильно, поскольку вещества разные то они поразному преобразуют тепло энергию в световую.
Ниже я пытался обьяснить почему.

вау! пасиба большое- теперь панятно :)

зы. из вас очень даже хороший учитель )

Польщен. :D

Тепловая энергия никуда не преобразовывается. Это смешно! ) Свет возникает исключительно засчет перехода электронов в веществе на менее активные орбиты. В процессе горения сложные органические вещества превращаются во все более простые, поэтому они и светят в разных диапозонах. А то, что зеленого нет - это неправда. Приглядитесь, зеленый всегда есть. Просто он смешивается с оранжевым и получается грязнокоричневый. Именно там, на смене синего и желтого, пламя горячее всего.

тогда будьте любезны объясните на пальцах ещё что такое тепловая энергия и энергия вообще.

на пальцах: тепловая энергия - это электромагнитные волны (излучение). Все просто)

и вы хотите сказать что под действием таких лучей не могут испускаться фотоны?
сомневаюсь, хотя и не буду утверждать :)
вот если сдам через неделю зачОт - тогда скажу наверняка

Фотоны излучаются в любом случае засчет перехода электронов на другие орбиты. Если тепловое (электромагнитное) излучение влияет на атом соответствующим образом, то это вполне возможно. Только причем здесь это? Вещества-то одинаковые (т.е. разнообразие веществ не очень большое), поэтому и цвет пламени вполне определенный.

Люди просили на пальцах, а ты тут про орбитали.
:)

>>Если тепловое (электромагнитное) излучение влияет на атом соответствующим образом, то это вполне возможно.

Не вполне возможно, а имено так. На этом принципе работает один из аналитических приборов.
Вот на примере него я и обьяснял, благо совсем недавно на нем работал.

Проще говоря, какое-то конкретное вещество при воздействии на него (разные бывают воздействия) может дать электромагнитное излучение (свет, как частный случай) вполне конкретного диапозона, и никакого другого. Вот )

Вполне возможно подразумевало то, что если мощность или какие-либо другие характеристики излучения недостаточны, то реакции перехода атомов в более активное, а потом обратно, в пассивное состояние не произойдет :)

>>А то, что зеленого нет - это неправда. Приглядитесь, зеленый всегда есть. Просто он смешивается с оранжевым и получается грязнокоричневый. Именно там, на смене синего и желтого, пламя горячее всего.

А это уже шаманство,раз ты сказал: "Свет возникает исключительно засчет перехода электронов в веществе на менее активные орбиты.", с чем я полностью согласен.
То если у вещества этот переход выделяет определеную кванту энергии и предположим для этого вещества она не подходит под зеленый свет. То откуда в огне может взятся зеленый свет?

*парируя*
Вещество в процессе горения (язык пламени) делится из полимера на более простые полимеры, потом еще на более простые (я про свечу, не про газ пропан). У каждого такого газа свои характеристики перехода электронов на новые орбиты.

Согласен. Но это я и подрозумевал свыше и не только я а также borique.

Нечего возразить, думаю самый лаконичный ответ в этом топике.

Не... Вроде пока все в пределах школьного курса : )
Уж на что я ушел в гуманитарии, а и то все понял!
В частности, понял, что рядом с зелеными зажигалками лучше глубоко не вдыхать : )

Вот ))
Разобрались))

А как красиво горит металл магний! :) Ярко-ярко-ярко зелёным горит.