[identity profile] manic-hedgehog.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Вот интересно, что (лично) вы вкладываете в понятие "интеллигентный человек"?
Каковы основные признаки, по которым можно отнести людей к данной категории?
(deleted comment)

Date: 2005-04-12 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
отлично.
хотя, (к вопросу о свободе) неизбежно вспоминается, что "нельзя жить в обществе и быть свободным от общества"...

Date: 2005-04-12 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] naber.livejournal.com
Спасибо, так емко в такой малой фразе! re :))))
(deleted comment)
(deleted comment)

Date: 2005-04-12 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] rvarv.livejournal.com
очень не люблю это определение, как правило его употребляют дурацкие обывательские тетки про таких же других дурацких обывателей "хороший, интеллигентный мальчик". тьфу.

Date: 2005-04-12 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] nofear.livejournal.com
это точно, исказили уже совсем смысл до противоположного!

Date: 2005-04-12 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] nofear.livejournal.com
Для меня, трудно сказать, наверное, прежде всего ителлигент это:
человек воспитанный, с хорошим образовнием, умеющий думать и делать свои выводы, не идущий за толпой, трезво смотрящий на мир, спокойный, без крайностей, человек интересный, с хорошим вкусом и богатым языком...

пожалуй все, может, что-то и забыл.

Date: 2005-04-12 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] rvarv.livejournal.com
изначально этот термин употреблялся в России начала века, когда образовалась новая прослойка, которую сложно было отнести к какому-либо из существующих социальных слоев того времени. назвали они себя интеллигенцией, поскольку люди были по большей части думающие, размышляющие о судьбах отечества. затем рабоче-крестьянская партия назвала их гнилыми и постаралась особенно известных отправить на корабле куда-подальше, а остальных расстрелять. тем не менее термин прижился, и под интеллигенцией стали понимать всех, кто не работает серпом и молотом. но к прежним интеллигентам это уже не имеет никакого отношения. так вот я к тому, что не наполняю этот термин абсолютно никаким содержанием, поскольку изначальный смысл утерян, а искать новый в новых социальных условиях видится неправильным.

Date: 2005-04-12 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] rvarv.livejournal.com
нет, не поэтому. я не знаю, может ли кто-то определять необходимость кого-либо как страты. Слой либо есть, либо нет (точнее, либо его можно идентифицировать, либо нет). Мне кажется, что сегодня в первоначальном смысле такого слоя нет, есть другие. Некоторые продолжают использовать термин интеллигенция для обозначения какого-то слоя, как правило, в обывательском контексте. Определение Лихачева стать определением слоя никак не может. мне вообще кажется, что стратификация сегодня более профессиональная (в смысле, определяется профессией человека), хотя надо почитать последних исследований на эту тему, я могу быть и не права. называть же интеллигенцией всех подряд - актеров, врачей, учителей или менеджеров среднего звена кажется некорректным.
а Вы сами то что думаете?)

Date: 2005-04-12 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-morry.livejournal.com
Вообще-то до конца 18 века это латинское слово означало "разумность". И также было связано с термином "просвещенность".
И только потом уже русские придали ему именно то значение, о котором Вы пишите, назвав новый соц.слой интеллигенцией. Интеллигент был носителем западной образованности (мода на фр.язык, зарубежных авторов и пр.) Задачей интеллигенции было восстановление ценностей, расшатанных и разрушенных в процессе стремительных перемен.
Можно ли отнести врачей и менеджеров к современной интеллигенции?
Да это понятие вообще не сводится к профессии умственного труда! Пишет в газетке — значит интеллигент. Рассуждает обо всем и ни о чем с экрана или по радио — интеллигент. Играет на десяти сценах сразу в сомнительных спектаклях — интеллигент.
Я все же придерживаюсь изначального толкования этого слова и не вижу особой привязки к прослойке российской интеллигенции, которой уже не осталось.

Интеллигент - этопрежде всего критически мыслящая личность.

Date: 2005-04-14 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] rvarv.livejournal.com
да, но мне почему-то казалось, что как понятие интеллигентность (не intelligence)возникла именно в России и именно в начале 20 века, и именно применительно к конкретным людям. могу быть не права,нужно проверять. если бы у меня не было жуткого неприятия этого слова, то, наверное, я бы придала ему тот смысл, что вкладываете Вы. Андрейка это кто?

Date: 2005-04-17 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-morry.livejournal.com
мм, не знаю даже, во время французской революции (конец 18 в.) "интеллигенция" стала обозначать слой просвещенных, в отличие от непросвещенных. есть ли у них понятие интеллигентности, не знаю. "интеллигентность" наверное в россии появилась, вы правы. отдельные люди всегда были, но вот целый слой, чувствующий себя неуютно в жизни, чувствующий, что жизнь как-то надо переделывать, это вообще сперва возникло у нас. *наверное*

в общем.. если не искать исторических корней, я тут поглядела на всякий случай в словаре дословно))
интеллигентность - refinement (англ.) -
1) утончённость, изысканность; тонкость (вкуса); изящество
2) часто ирон. благовоспитанность; (высокая) культура.

я вкладываю этот смысл. имхо.

андрей - автор)

Date: 2005-04-12 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-morry.livejournal.com
ой, андрейка, ты вот как раз и есть этот самый "интеллигентный малчик" :)))

Date: 2005-04-12 01:48 am (UTC)

Date: 2005-04-12 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] ponochka.livejournal.com
http://www.livejournal.com/users/ponochka/14873.html

Date: 2005-04-12 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] an-eng.livejournal.com
Совесть, ум, высокая нравственная культура, доброта. Стремление учиться. Для меня ителлигентный человек - это тот, для кого перечисленное выше является главным. Который чувствует эти термины и старается их в себе совместить.

Date: 2005-04-12 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] naber.livejournal.com
Я считаю, что понятие интеллигентности весьма относительно. Если обыкновенный человек окажется среди варваров, он будет интеллигентом. А допустим, в какой нибудь эфионпской деревне все ходят по естественной нужде в одну яму, а наш субъект все делает в лесу (так как ему противно делать в яму), стал ли он от этого меньше интеллигентом?

Date: 2005-04-12 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] naber.livejournal.com
Интеллигентный человек выше хамства и грубости, + он умеет самостоятельно думать, сам принимает решения и несет ответственность (прежде всего перед собой)за свои действия. :)

Date: 2005-04-12 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] gaius-julius.livejournal.com
Тут из-за спины подсказывают, что intelligent'ами на жаргоне называли служителей борделей, которые среди уличных проституток подыскивали кандидатуры для пополнения штата своего заведения.

Date: 2005-04-12 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-morry.livejournal.com
знающие люди, видать, подсказывают... ню-ню.