Навеяно фэнтэзи...

[kathleenru.livejournal.com]

Привет, народ!

Я тут озадачилась следующим вопросом: Может ли человек намеренно наколоться на меч? Или это невозможно - чувство самосохранения не позволит?

Контекст такой. Это сцена из ФЭНТЭЗИйной книжки. Демон из Мира Тьмы требует от девушки (магини) некую информацию, та отказывается её сообщить. Тогда Демон наставляет на неё меч (остриё касается её тела) со словами: "Или ты заговоришь, или я тебя убью". И девушка, не желая выдавать инфу, накалывается на этот меч САМА и погибает.

Как вы думаете в реале такое возможно?

Comments

[varana.livejournal.com]

Ну, были какие-то античные самоубийства таким способом.

А еще бывает, что человек сам себя удавливал веревкой.
Представить такое, конечно, трудно.

[druzhishe.livejournal.com]

Почему нет? И на мечи насаживались, и на копья... Дня без этого не проходило...

[langsamer.livejournal.com]

Известна, например, легенда о царе Митридате: он долгое время приучал себя к ядам,- принимал в малых дозах,- и, когда возникла необходимость покончить с собой, я на него не подействовал. Пришлось ему броситься на меч...
Так же покончил с собой Аякс Теламонид под Троей...

[murrka.livejournal.com]

харакири опять-же

[kathleenru.livejournal.com]

Насчёт верёвки - ну хорошо, если у человека хватит сил так затянуть у себя на шее верёвку, что станет нечем дышать (видимо, это надо делать быстро и сильно). НО потом он потеряет сознание, руки ослабеют, верёвка перстанет сжимать горло и... всё. Ничего не получится... Мне кажется так.

Ответ всем

[kathleenru.livejournal.com]

Ммм... я просто думаю, чтобы наколоться на меч, надо с силой на него броситься. Харакири... Нда. Выходит возможно... Но тогда меч должен быть ОЧЕНЬ острым! Иначе - ведь человеческое тело достаточно плотная субстанция. Ведь даже когда кровь из пальца берут или укол делают, то надо резко втыкать иглу, иначе она просто упрётся в коже и спружинит... (я медик по образованию, поэтому такие примеры). А если меч так, то человека это отрезвит и он может передумать самоубиваться. Если только в аффекте...

[langsamer.livejournal.com]

В тюрьмах, где на стенах/потолке камеры не к чему было привесить петлю, полотенце привязывали к койке - и вешались лежа. Это, конечно, не совсем тот случай, но демонстрирует, что, при достаточном желании/настойчивости...

Re: Ответ всем

[murrka.livejournal.com]

а мечи для того и созданы, чтобы человеков прокалывать :)

[kathleenru.livejournal.com]

Может быть они делали несколько попыток, если не получалось сразу? Когда терять нечего...

Re: Ответ всем

[maxbarry.livejournal.com]

На самом деле даже тупым острием меча можно проколоть человека, а наточенным так вообще запросто.
Вот разрубить тупым лезвием, конечно, вряд ли получится. Хотя при желании можно найти людей, у которых есть шрамы и даже более серьезные увечья от обычной лопаты.

[vapochka.livejournal.com]

Если меч направлен вверх, то сила тяжести тоже будет способствовать.

[axe3.livejournal.com]

может конечно, имхо не вопрос... сколько случаев есть когда люди просто по случайности\специально на арматуру, трубы и такое все накалывались без проблем. а меч для этой задачи так сказать и спроектирован)

Re: Ответ всем

[junis.livejournal.com]

вот именно рубили как раз тупыми мечами.
двуручники европейские нафига не затачивали - а они перерубали человека. наколоть на такой меч, правда, трудно - у них кончики редко были заосренными. так что, ведьмочка напарывалась на мечик поменьше и полегче, а он точно был острым :).

[kathleenru.livejournal.com]

Думаю, здесь всё-таки был фактор скорости - то есть эти люди бежали или падали или что-то ещё и НЕЧАЯННО напарывались на арматуру. А здесь, так сказать, на ровном месте - просто взять и наколоться?...

[kathleenru.livejournal.com]

Интересно! :-) там (в книжке), есессно, не было сказано, как был направлен меч... а жаль.

[kathleenru.livejournal.com]

Вообще-то, по моим слабым воспоминаниям о судебной медицине (в универе) нанести увечье можно и тупым орудием, и ещё какое! Если тупым мечом шарахнуть по голове - можно убить как нече делать. А вот если без ускорения, без приложения силы... Короче, я понял - должен быть меч с очень острым кончиком и большое желание самоубиться...

СПАСИБО всем за ответы! :-)

[gornal.livejournal.com]

Демон из Мира Тьмы требует от девушки (магини)

Да, конечно, в реале такое возможно.

[hvd.livejournal.com]

Технически это возможно, но сюжетно (если описание верно) никак не оправдано. Девушке достаточно было отказаться говорить, и результат был бы ровно тот же, без всех этих ненужных самонатыканий шашлыка на шампур.
:)

[jewelin.livejournal.com]

Я слышала, что самому до сердца добить кинжалом и иже с ними невозможно: слишком много пробивать придется и с большой силой, самому не получится.

[gaius-julius.livejournal.com]

Вполне возможно. Фентезийные мечи, как правило, весьма острые (-:

Re: Ответ всем

[gaius-julius.livejournal.com]

Странно, не видел ни одного упоминания о перерубании двуручным мечем (-: Они действительно были весьма тупые.

Берсеркеры, которые часто пользовались двуручными мечами не в счет - эти оружие точили.

[a-gou.livejournal.com]

как вам уже сказали выше, чувство самосохранения позволяет не только наколоться на меч, но и проткнуть им себя, и даже пошерудить во внутренностях. возможно, вам будет интересно прочитать рассказ Мисимы с описанием харакири: http://lib.ru/INPROZ/MISIMA/patrioti.txt (между прочим, в переводе Акунина). Кстати, сам Мисима совершил харакири, причем сравнительно недавно - во второй половине прошлого века. Многие это видели.

[meta-mouse.livejournal.com]

если веревка короткая, наверно, можно повеситься, упав с кровати на пол

[langsamer.livejournal.com]

Ну да, это и имелось в виду: за отсутствием веревок в камере вешались на полотенце - одним концом к койке, другим - вокруг шеи, и вытянуться в подвешенном состоянии..

[http://users.livejournal.com/_zanuda/]

А Муций Сцевола, по-вашему, фэнтези? Человек при желании способен сделать много интересного, несмотря на сильную боль.

Технически если меч остроконечный, как кончар или рапира, и направлен не в ребро или грудину, а промежуток между ними, наколоться на него даже слишком легко. Был случай, когда актёр-любитель нечаянно заколол своего противника во время спектакля, даже не почувствовав, что остриё вошло в тело на 18 см (данные вскрытия). Источник - http://sb.pp.ru/article/esse003.htm

Описаная вами игла здесь не аргумент - по сравнению с клинком холодного оружия она очень тонкая и гибкая.

Re: Ответ всем

[sam-spb.livejournal.com]

13 век, бойня на каком-то острове на Балтике, во время эпидемии чумы, победителей практически не было, и погибших закопали в общей яме не обобрав. Посему удалось сличит повреждения доспехов, костей скелета и т.п. Так вот двуручником проминали доспех и дробили кости. Т.е. рубить не рубили, а просто концентрировали точку приложения удара на крае лезвия.

[nyunik.livejournal.com]

Всё можно , если хорошо постараться! :-)
Но тут смотря какой меч, как говорится утонуть и в кружке можно ;-)))