[identity profile] dilletant.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему в российской армии честь отдают только в головном уборе и строго за этим следят ("к пустой голове руку не прикладывают"), а в американской - козыряют и непокрытой головой тоже?
И вообще, откуда пошел жест "отдания чести" и что он обозначает?

Date: 2005-05-11 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Первоначально означал снятие шлема - открытие забрала. А америкосы пускай историю учат.

Date: 2005-05-11 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] milady-winter.livejournal.com
Ага, сейчас все бросим, и будем учить, принципиально ли для "салюта оружием" наличие шлема или берета на балде.

Date: 2005-05-11 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] milady-winter.livejournal.com
Понятия не имею - я слишком давно не была в России.

Date: 2005-05-11 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dmrh.livejournal.com
это называется "воинское приветствие" а не честь отдать мля.

Date: 2005-05-11 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-von-ozgg.livejournal.com
Дык традиция.

Date: 2005-05-11 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
нашей страной управляют евреи, которым ходить с непокрытой головой неположено, а американцев масоны балуют

Date: 2005-05-11 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bambik.livejournal.com
Фигушки - в израильской армии тоже без головного убора. Берет вообще одевают только в торжественных случаях, все остальное время он находится под погоном на плече.

Date: 2005-05-11 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ave-caesar.livejournal.com
При этом сами евреи вообще хорошо устроились - в Израиле честь практически не отдают. Ни так ни эдак.

Date: 2005-05-11 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] stella-fortuna.livejournal.com
>> И вообще, откуда пошел жест "отдания чести" и что он обозначает?

Насколько я помню, этот жест пошел из Англии. Английская королева пришла на корабль, а капитан (Гамильтон, но тут я не ручаюсь), одной рукой прикрыл глаз (у него был только один глаз, на втором была повязка :)), типа показывая, что королева - лучезарная как солнце и слепит глаза. :)
Потом этот жест видоизменился, и руку стали прикладывать к виску.
По крайней мере, мне _так_ рассказывали :)

Date: 2005-05-11 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-dr-deliri146.livejournal.com
Нельсон, таки это был Нельсон...

Date: 2005-05-11 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] stella-fortuna.livejournal.com
О, точно!
Никогда не запоминаю имен :) И дат.

Date: 2005-05-12 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] langsamer.livejournal.com
Гамильтон - это как раз его любовница :)

Date: 2005-05-12 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] lasochka.livejournal.com
оч красивая версия!

Date: 2005-05-11 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dmrh.livejournal.com
естественно! конечно поголовно!
а вообще - в "Уставе" прописано, вот и поэтому и надо. Устав нужно выучить, принять к сведению, исполнять и не обсуждать ))

Date: 2007-08-16 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] ex-jeenpearl346.livejournal.com
тупо по-армейски приказания не обсуждаются... ? так?

Date: 2007-08-16 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] dmrh.livejournal.com
"тупо" или нет - не знаю.
"по-армейски приказания не обсуждаются" - так.
(deleted comment)

Date: 2005-05-12 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] toparenko.livejournal.com
Сейчас этот жест означает, насколько я понимаю, следующее - я вижу старшего по званию,

Воинское приветсвие выполняется и равному по званию. Т.ч. более правильно будет: я воин, вижу воина и приветствую его.
Выполнение младшим по званию приветствия первым идет от обычной вежливости - младший первым приветствует старшего...
(deleted comment)

Date: 2005-05-12 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] toparenko.livejournal.com
43. Воинское приветствие является воплощением товарищеской сплоченности военнослужащих, свидетельством взаимного уважения и проявлением общей культуры.
Все военнослужащие обязаны при встрече (обгоне) приветствовать друг друга, строго соблюдая правила, установленные Строевым уставом Вооруженных Сил Российской Федерации.
Подчиненные и младшие по воинскому званию приветствуют первыми, а при равном положении первым приветствует тот, кто считает себя более вежливым и воспитанным.
(http://www.nsu.ru/vk/ustav/ovp/charter/uvs/uvs_2_3.htm)
From: [identity profile] toparenko.livejournal.com
61. Для выполнения воинского приветствия на месте вне строя без головного убора за три-четыре шага до начальника (старшего) повернуться в его сторону, принять строевую стойку и смотреть ему в лицо, поворачивая вслед за ним голову. Если головной убор надет, то, кроме того, приложить кратчайшим путем правую руку к головному убору так, чтобы пальцы были вместе, ладонь прямая, средний палец касался нижнего края головного убора (у козырька), а локоть был на линии и высоте плеча (http://www.nsu.ru/vk/ustav/ovp/charter/su/su_3_1.htm)
(deleted comment)

Date: 2005-05-12 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] toparenko.livejournal.com
За других говорить не буду, но я всегда отвечал на приветствие...

А Вам (не в армии) попадались люди, которые на Ваше приветствие ничего не ответят или что-то невразумительно пробурчат?
(deleted comment)

Date: 2005-05-12 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] toparenko.livejournal.com
http://www.livejournal.com/users/toparenko/36720.html
(deleted comment)

Date: 2005-05-12 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] toparenko.livejournal.com
2 года в запасе (на пенсии), форма фронтовой авиации - специальность защита информации.
(deleted comment)

Date: 2005-05-12 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] toparenko.livejournal.com
Так и было, когда шел на военную службу.
К сожалению сейчас не так...
(deleted comment)

Date: 2005-05-12 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] toparenko.livejournal.com
То, что делалось 15 лет действительно быстро не изменишь...
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] toparenko.livejournal.com - Date: 2005-05-12 04:49 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] toparenko.livejournal.com - Date: 2005-05-12 06:19 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] toparenko.livejournal.com - Date: 2005-05-12 06:33 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] toparenko.livejournal.com - Date: 2005-05-12 07:00 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] toparenko.livejournal.com - Date: 2005-05-12 07:15 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] toparenko.livejournal.com - Date: 2005-05-14 12:04 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] toparenko.livejournal.com - Date: 2005-05-14 12:29 am (UTC) - Expand

Date: 2005-05-12 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
В неразберихе боя такой простой и наглядный знак, позволяющий сразу же отличать своих от гражданских и врагов, думаю, очень полезен.

Как вы это себе представляете "в неразберихе боя"? Мало того, что жест отдания чести практически идентичен у всех современных армий (с незначительными вариациями), так солдатам и офицерам вот прям посреди боя больше делать нечего, кроме как отдавать друг другу честь направо и налево.

Date: 2005-05-12 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] zero-result.livejournal.com
У американцев нет рыцарского прошлого,... им можно... =)
И вообще, они по-моему не прикладывают, а почти как пионеры - салют отдают... =)

Date: 2005-05-12 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] zero-result.livejournal.com
Да шлемы-то были!!! Какая разница как называть-то их?... =)
(deleted comment)

Date: 2005-05-12 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] zero-result.livejournal.com
Но честь-то мы отдаем все равно правильно, по рыцарским принципам... =)
Значит как-то переняли...
(deleted comment)

Date: 2005-05-12 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] zero-result.livejournal.com
Я не пытаюсь отстаивать какую-то доказанную точку зрения, так как сам не знаю... просто размышляю... =)
У нас ведь действительно, честь отдается правильно, как у рыцарей, когда было забрало. А вот буквально пару дней назад, видел в "Лысом няньке" как Вин Дизель постоянно отдавал честь прикладывая руку к своей лысине, как будто так и надо... =)

Можно копнуть еще дальше, может быть дело совсем и не в забрале, а эта традиция идет от чего-то другого...
(deleted comment)

Date: 2005-05-12 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] zero-result.livejournal.com
Наверное конструкция такая, чтобы оно само падало постоянно... =)
И все равно, мне кажется, что дело не только в забрале... но что-то связанное со шлемом...
Может быть, по этикету надо бы вообще шлем снимать, когда с начальником общаешься, и этот долгий жест со временем трансформировался просто к прикладыванию руки...
(deleted comment)

Date: 2005-05-12 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] zero-result.livejournal.com
Еще вспомнил,.. как раз у русских войнов часто было что-то типа кольчуги вокруг шлема, иногда переходящая в нательную кольчугу. И она закрывала почти все лицо, может быть она как раз отодвигали эту самую кольчугу, чтобы было видно все лицо, и легче было бы разговаривать с собеседником... жест как раз очень похожий... =)
(deleted comment)

Date: 2005-05-12 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] zero-result.livejournal.com
Тогда тут пропадает привязка к головному убору... ведь снять руку с меча можно и без шлема... уже не то... =)