http://combilo.livejournal.com/ ([identity profile] combilo.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2005-05-18 11:01 am

(no subject)

Почему человечество делает упор на четырехугольник? (4-х угольные столы, компьютеры, дома, 4-х колесные машины...)

[identity profile] mbiwb.livejournal.com 2005-05-18 01:05 am (UTC)(link)
дав раза перечитала: 4-угольные колёса стабильно читаются.)

[identity profile] sobaker.livejournal.com 2005-05-18 01:05 am (UTC)(link)
четырехугольником проще всего эффективно заполнять пространство.

[identity profile] derschauspieler.livejournal.com 2005-05-18 01:06 am (UTC)(link)
четырехугольное пространство :)

[identity profile] bambik.livejournal.com 2005-05-18 01:10 am (UTC)(link)
Но с земли-то этого не видно.

[identity profile] sobaker.livejournal.com 2005-05-18 01:13 am (UTC)(link)
Плоская!

Вот когда будете оперировать планетарными масштабами, вернемся к теме "круглости" :)

[identity profile] toomany.livejournal.com 2005-05-18 01:13 am (UTC)(link)
Точно! :)

[identity profile] sobaker.livejournal.com 2005-05-18 01:19 am (UTC)(link)
Ну пусть геоид.
Для нашего обсуждения это непринципиально.

[identity profile] 6adow.livejournal.com 2005-05-18 01:21 am (UTC)(link)
потому что мы живем в трехмерном пространстве: длина, ширина и высота. по ним же и ориентируемся. поэтому нам так удобнее.

[identity profile] paulle.livejournal.com 2005-05-18 01:50 am (UTC)(link)
принцип симметрии. и принцип необходимого и достаточного: два - это тоже симметрия, человеку и двух ног достаточно, а собачке нет, ей необходимо четыре. как и столу

[identity profile] podimitemneveki.livejournal.com 2005-05-18 01:50 am (UTC)(link)
... тока почему-то для построения плоскости требуется всего три точки.

[identity profile] podimitemneveki.livejournal.com 2005-05-18 01:56 am (UTC)(link)
Любому столу достаточно трех ножек ...

[identity profile] cheremis.livejournal.com 2005-05-18 02:02 am (UTC)(link)
Где-то прочел (по-моему в "автостопом по галактике"), что "задача удержания равновесия для трех точек решена, а вот для четырых - нет". :) Безотносительно к книге видел подобную инфу еще где-то, совсем давно - там действительно получается очень сложная функция.
И, кстати. Отбалансировать четыре ножки так, чтобы стол не переваливался, труднее, чем три. А устойчивость ничуть не хуже - поторбуйте опрокинуть равнобедренный треугольник с точками опоры в вершинах :)
ext_459665: (Default)

[identity profile] akuaku.livejournal.com 2005-05-18 02:10 am (UTC)(link)
Не черыре, а три: тремя точками плоскость задаётся всегда, поэтому трёхногий стол всегда устойчив.

[identity profile] oupire.livejournal.com 2005-05-18 02:18 am (UTC)(link)
Треугольник явно меньше полезной площади дает

[identity profile] cheremis.livejournal.com 2005-05-18 02:31 am (UTC)(link)
Я сильно подозреваю, что первичным было удобство в изготовлении: расколоть бревно пополам всяко легче, чем потом распиливать его же еще и по диагонали. Пилы появились значительно позже каменных аналогов топоров. Ну а потом уже появилась привычка или традиция, и, как апофезох консерватизма - определение "полезной площади" :))
Ведь соображать на троих удобнее всего за треугольным столом? :)

[identity profile] cheremis.livejournal.com 2005-05-18 02:37 am (UTC)(link)
Таким нехитрым способом можно опрокинуть вообще всё, что угодно :))

Недавно принял в ИКЕЕ стол, который сворачивается по одной переменной до треугольного - и поставил именно в свернутом виде. Довольно устойчивая штука и для наших маленьких кухонь и двух человек очень удобно - длинной стороной к окну, сидишь, на пейзаж любуешься :) Вот.

[identity profile] oupire.livejournal.com 2005-05-18 03:09 am (UTC)(link)
Ну если исходить из того что появилось раньше, то мне кажется форма у первых столов была какая угодно, только не прямоугольная или треугольная. Максимум круглая, а скорее всего неправильно-многоугольная.

[identity profile] paulle.livejournal.com 2005-05-18 03:15 am (UTC)(link)
на трех не больно симметрично

[identity profile] cheremis.livejournal.com 2005-05-18 03:27 am (UTC)(link)
А что вы имеете в виду под "первыми столами"?
Если совсем первые, то народ питался с камней, если они были поблизости. Форма у них была действительно какая угодно :)
А вот "изготовленный" человеком стол, скорее всего, был именно прямоугольным - потому что именно такая форма у досок, получаемых при разбивании чурбаков. Другим способом - то есть не колкой - получить сто-либо более-менее ровное не удастся.

[identity profile] paulle.livejournal.com 2005-05-18 03:38 am (UTC)(link)
принцип симметрии в нашем мире вообще один из ведущих: это касается не только биологических существ, но и средств передвижения, и некоторых других человеческих изобретений. я так думаю.

[identity profile] kray-zemli.livejournal.com 2005-05-18 04:06 am (UTC)(link)
прямоугольные вещи лучше упаковываются в прямоугольный ящик. :-)
Вообще, хорошо упаковываются треугольник, прямоугольник, шестиугольник. У треугольника углы острые - неудобно, царапаться будут. У Шестиугольника углов много - выкатываться будет из рук. Четыре угла - вроде самое то. Как только научились делать тетрапаки - от пирамидных упаковок молока отказались.

4-х угольные мониторы - это из-за развертки: горизонтальная и вертикальная.
4-х колесные машины - три колеса мало, 5 - много. Но если надо - можно хоть 8 колес сделать.
4-х угольные дома... дома обычно длинные и узкие - чтобы в каждой комнате хоть одно окно было. Делать треугольник длинный и узкий невыгодно, а если сделать шестиугольник вытянутый - то он все равно почти как прямоугольник получится.

[identity profile] oupire.livejournal.com 2005-05-18 04:28 am (UTC)(link)
А почему вы думаете, что "первый изготовленный" не был чубаном (круглой формы)?

[identity profile] cheremis.livejournal.com 2005-05-18 04:50 am (UTC)(link)
Я проскочил этот этап - он по смыслу схож с применеием в качестве столов камней :))

[identity profile] geterozis.livejournal.com 2005-05-18 07:18 am (UTC)(link)
Никулинская улица, метро Юго-западная.
Стоят несколько домов, имеющих в горизонтальном сечении треугольник.
Хочу посмотреть на квартиры там...

[identity profile] zzebra.livejournal.com 2005-05-19 03:12 am (UTC)(link)
<Отбалансировать четыре ножки так, чтобы стол не переваливался, труднее, чем три.>

Три ножки балансировать не надо. Через любые три точки в пространстве можно провести плоскость. Школьная стереометрия.

[identity profile] cheremis.livejournal.com 2005-05-19 03:24 am (UTC)(link)
А что не так? :) Вроде всё правильно: четыре - труднее, чем три ;)