(no subject)
May. 28th, 2005 09:31 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
realplayer.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqСколько лет было Марии и Иосифу на момент рождения Христа?
realplayer.livejournal.com posting in useless_faqrealplayer.livejournal.com posting in useless_faqrealplayer.livejournal.com posting in useless_faq
no subject
Date: 2005-05-28 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-28 11:09 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-28 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-28 11:36 am (UTC)Несколько подробнее о родителях Иисуса говорит апокрифическое Протоевангелие Иакова. Насколько можно доверять апокрифическим источникам решайте сами.
http://www.biblicalstudies.ru/Lib/NTApok/PEIakov.html
О возрасте довольно часто упоминается в комментариях, поэтому конкретного места пожалуй не укажу, поскольку это довольно общим местом воспринимается.
no subject
Date: 2005-05-28 11:39 am (UTC)Считалось, что 20 лет - это уже возраст мужчины, с этого же времени молодой человек считался пригодным для военной службы (Чис.1.3). Мужчины в возрасте 20 лет и старше противопоставляются в Библии детям, не умеющим отличать добро от зла (Втор. 1.39; Ис. 7.15; Чис. 32.11). В то же время старик после 80 лет нередко теряет ясность восприятия (2Цар. 19.35,36). Поэтому периодом «мужественности» можно считать возраст от 20 до 60 лет (Лев. 27.3-7). Впрочем, этим сроком не всегда исчерпывается названный период. Между 20 и 30 годами мужчина именовался юношей, и даже сверстники Ровоама, возраст которого составлял 41 год, в 3Цар. 12.8; 14.21 названы юношами (в Синодальном Переводе - молодые люди)» (7.603).
Таким образом, возраст Иосифа, уже немолодого человека, примерно может быть определен в пределах от 40 до 60 лет.
no subject
Date: 2005-05-28 11:45 am (UTC)1. В Евангелиях Иосиф нигде не назван старым! Это взято с икон, которые тоже опираются на апокрифы.
2. Протоевангелие читал - там такое написано, что - ой.
no subject
Date: 2005-05-28 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-28 01:31 pm (UTC)я просто знаю, что кроме самого Нового Завета тут никаких источников нет.
(Ну, еще про "братьев Иисуса", из которых выводят вдовство Иосифа - но это тоже слово, обозначаюшее разну.ю N-юродную степень родства.) Так что Иосиф мог быть и молодым, и старым.
no subject
Date: 2005-05-28 01:35 pm (UTC)- и этого в канонических совсем нет.
no subject
Date: 2005-05-28 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-28 01:47 pm (UTC)ну еще косвенное свидетельство, что к годам служения Иисуса Иосиф уже умер. ИМХО, я все перечислил.
- братья
- смерть (гипотетическая)
- апокрифическая традиция
Больше и нету ведь.
no subject
Date: 2005-05-28 11:27 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-29 05:37 am (UTC)http://www.biblicalstudies.ru/Lib/NTApok/PEIakov.html
no subject
Date: 2005-05-28 11:43 am (UTC)во как бывает =)
no subject
Date: 2005-05-28 11:49 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-28 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-28 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-29 05:26 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-28 12:54 pm (UTC)Развелось их, в общем, немало...
no subject
Date: 2005-05-28 01:07 pm (UTC)"Иуда" по распространенности имя в Иудее было примерно как наш Сергей или Саша. Каждый четвертый.
no subject
Date: 2005-05-28 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-28 01:08 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-28 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-28 02:10 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-29 05:27 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-29 06:07 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-29 01:26 pm (UTC)Из апокрифов:
Date: 2005-05-28 04:31 pm (UTC)Иосиф, оставив топор, тоже пришел на место, где собирались. И, собравшись, отправились к первосвященнику, неся посохи. Он же, собрав посохи, вошел в святилище и стал молиться. Помолившись, он взял посохи, вышел, раздал каждому его посох, но знамения не было на них. Последним посох взял Иосиф, и тут голубка вылетела из посоха и взлетела Иосифу во славу. И сказал жрец Иосифу: Ты избран, чтобы принять к себе и блюсти деву Господа. Но Иосиф возражал, говоря: у меня уже есть сыновья, и я стар, а она молода, не хочу быть посмешищем у сынов Израиля. И сказал жрец Иосифу: Побойся Бога, вспомни, как наказал Бог Датана, Абирона и Корея, как земля разверзлась и они были поглощены за ослушание. И, испугавшись, Иосиф взял Марию, чтобы блюсти ее. И сказал Иосиф Марии: Я взял тебя из храма Господня, и теперь ты остаешься в моем доме, я же ухожу для плотничьих работ, а потом вернусь к тебе (когда Господу будет угодно): Бог да сохранит тебя!
no subject
Date: 2005-05-28 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-29 02:03 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-29 03:40 am (UTC)Иосиф - пожилой мужик, но достаточно крепкий, чтобы рождение ребёнка не выглядело совсем уж невероятным.
как-то так.