http://soir.livejournal.com/ ([identity profile] soir.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2005-06-07 01:47 pm

Государство

Какие в наше время существуют способы создать свое собственное государство?

УПД. А если не ограничиваться сушей?;)

[identity profile] nyq.livejournal.com 2005-06-07 11:59 am (UTC)(link)
С Луной будут проблемы. Космос уже замётан государствами как "нейтральная, демилитаризованная зона, не подлежащая государственному присвоению". Как я уже говорил, океаническая банка - гораздо менее конфликтный и физически достижимый вариант, потому что эти места, на удивление, оставлены в покое. Конечно навряд ли США и Россия будут объявлять новоиспечённой Лунной Республике звёздные войны и посылать туда Скайуокера или мужика с чёрным ведром на бошке, но вот с признанием будут проволочки. Вообще говоря, в будущем с космосом скорее всего случится период Дикого Запада, а потом всё устаканится.

Кстати, добро пожаловать в новоиспечённое сообщество, посвящённое обсуждаемой теме:
http://www.livejournal.com/community/neoutopias
(это попутный пиар) :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_marmotte/ 2005-06-07 12:07 pm (UTC)(link)
Интересно. Не думаю, космос повторит историю Дикого Запада. Хотя бы потому, добывать там полезные ископаемые и транспортировать их потом на Землю экономически невыгодно. Вот когда стоимость полетов туда-обратно позволит окупить такие операции - все станет возможно :))

[identity profile] nyq.livejournal.com 2005-06-07 12:49 pm (UTC)(link)
Ты совершенно права, но ни Дикого, ни Прирученого Запада не получится из космоса до тех пор, пока транспортировка не станет копеечной в любом случае. Так было и с Америкой. В начале чтобы туда попасть, товарищу загадочного происхождения потребовалось раскрутить испанскую королевскую семью на приличные деньги, и только по прошествии некоторого времени туда стали плыть все недовольные Старым Светом. Полёт на Луну не сильно отличается по своей амбициозности и дороговизне от авантюры Колумба :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_marmotte/ 2005-06-07 01:00 pm (UTC)(link)
Но в Америке не просто было золото. Так еще был О2 и прочие милые человеческому существу условия для жизни :))
А космос, нсколько мне известно, лишен этого преимущества.

[identity profile] romx.livejournal.com 2005-06-08 01:52 am (UTC)(link)
Ну на самом деле во времена Колумба поход в "Индию" был по сложности, авантюрности и опасности примерно как сейчас полет на Марс. Ну может незначительно дешевле организация.

[identity profile] nyq.livejournal.com 2005-06-08 01:55 am (UTC)(link)
Ну, о-два там был, а как насчёт огненной воды? Её-то возить приходилось в виде запасов с того берега, потому как индейцы до такого способа интоксикации организма не додумались, всё по большей части мирно косяки забивая... Но со временем приезжие начали гнать спирт на месте. Аналогично и с космосом - в межпланетном пространстве никогда не будет воздуха, также как и посреди Атлантики никогда не будет ферм, где можно пополнить запасы пищи. А вот на местах на многих планетах кислород можно будет добывать химическим путём, а то и постепенным изменением атмосферы при помощи растений (конечно не на Луне). Космос - не более агрессивная среда, чем океан.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_marmotte/ 2005-06-08 03:35 am (UTC)(link)
Получается, все упирается в финансово-технический вопрос.

[identity profile] nyq.livejournal.com 2005-06-08 10:50 am (UTC)(link)
Ты совершенно права, причём вопрос даже не в количестве денег, а в адекватности цен на те или иные блага. Копить деньги тут бесполезно, нужно делать потребные для затеи блага более доступными. Так что пока ты действительно можешь организовывать правительство Луны в (кислородном) изгнании или просто посольство Луны на Земле :)