! attention ! можно ненароком сломать голову..

[mol4yn.livejournal.com]

как думаете что первично сознание или воля?..

Comments

[http://users.livejournal.com/_nik_/]

Сознание. Воля -- атрибут сознания.

[mol4yn.livejournal.com]

а может быть воля это синоним энтропии, некий аналог всеразрывающей силы сопротивления "порядку"?

[gluke-kanji.livejournal.com]

А если воля - наоборот, сопротивление повышению энтропии? Как одна из функций сознания:))

[mol4yn.livejournal.com]

а если сознание лишь адаптационный механизм, волевого порыва?.. )))

[http://users.livejournal.com/_nik_/]

Сознание таки да -- адаптационный механизм. Продукт эволюционного процесса.
Для объяснения коего нет нужды привлекать некие загадочные сущности, способные к волеизъявлению.
Их привлекать, разумеется, можно. Но тогда это уже будет не "размышление о сути", а подтасовка фактов под наиболее привлекательную гипотезу.

[http://users.livejournal.com/_nik_/]

Тогда у нас принципиально разные семантические базы.

В моей базе -- воля это сознательный акт, своеобразное низкоуровневое целеполагание. Соответственно вне субъекта, обладающего сознанием, оно рассматриваться не может.

От безсознательного камня проявление воли невозможно.

[gluke-kanji.livejournal.com]

+1

[mol4yn.livejournal.com]

в каждом живом организме сформировалось стремление остаться в живых - aka воля к жищни, но не у каждого организма присутствует сознание!

[gluke-kanji.livejournal.com]

Это уже не воля, это инстинкт самосохранения.. Вопрос терминов получается: если Вы считаете инстинкты волей, то - да, воля первичней сознания. Я же склонен считать волю функцией сознания.

[http://users.livejournal.com/_nik_/]

А это уже вопрос определения понятия "сознание".
Вы, похоже, наделяете оным только человека. Вот только не понятно -- почему?
Я предлагаю не путать сознание с самосознанием, интеллектом и прочими надстройками.

У существ с развитыми лобными долями (кои впервые появились на этой планете аж 30 декабря по Космическому Календарю Сагана) сознание вполне себе присутствует. И воля, как его атрибут -- разумеется тоже.

[-pk-sly.livejournal.com]

совершенно независимые сущности

[mol4yn.livejournal.com]

обоснуйте

[-pk-sly.livejournal.com]

для начала надо бы определиться с терминологией.
что вы понимаете под словами "воля" и "сознание"? просто чтобы говорить об одном и том же.

[tracer.livejournal.com]

++ не правильный запрос ++

[mol4yn.livejournal.com]

да нет же! в самое яблочко ;)

[bambik.livejournal.com]

Первична лень

[mol4yn.livejournal.com]

а вот с этим, вобще не знаю что делать.. )

[yukatan.livejournal.com]

Опять согласен.
Слушай, Ин, у нас с тобой родственные души, вечно я соглашаюсь с тобой! :))

[mol4yn.livejournal.com]

;) респект

[bambik.livejournal.com]

:)

именно так, и даже больше того...

[http://users.livejournal.com/_irv_/]

Лень есть уникальный и неотъемлимый аспект взаимодействия разума с реальностью!:)

Re

[granite-golem.livejournal.com]

Воля Аллаха - в сознании Будды. Но с другой стороны - сознание Будды в воле Аллаха...

Re: Re

[mol4yn.livejournal.com]

не прокатит! ;)

[darntorn.livejournal.com]

пример из жизни. Вот просыпаюсь я утром с похмелья. Сначала волевым усилием заставляю себя встать. А потом - потихоньку приходит сознание. И осознание.
А вы говорите...

[odillia.livejournal.com]

Первично незнание

[mol4yn.livejournal.com]

с этим даже не посоришь, хотя нет, можно! если бы первичным было незнание, как так получилось что все так складно сформировалось?..

[urich.livejournal.com]

Первичны философы, придумывающие подобные вопросы :)

[mol4yn.livejournal.com]

;)

[hottabych.livejournal.com]

воля.
ибн алёша.

[robingood.livejournal.com]

первична воля нашего мира, который нас родил