[identity profile] amik0.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Мой вопрос навеян телерекламой.
Что будет, если мгновенно (очень быстро) заморозить мыльный пузырь?
Останется он того же размера? Если разрушится, то до оледенения или после?

Date: 2005-07-10 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
Насколько я понимаю физику мембран, пузырь должно разорвать при замерзании - нарушается целостность мембраны из-за кристаллов льда. Так в биологических мембранах, по-моему мыльные вполне схожи по свойствам в этом отношении.

Date: 2005-07-10 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] cheremis.livejournal.com
Разорвать - да, только из-за разниц плотностей между жидкостью и твердым телом. Во всяком случае, это верно для случая мгновенного замораживания.
если же удастся найти вещество, у которого плотности этих двух фазовых состояний одинакова, то пузырь всё равно лопнет. От удара о стол :)

Date: 2005-07-10 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] cheremis.livejournal.com
Скорее всего :) Только, боюсь, они будут настолько мелкие, что глазом их не различих. Толщина мыльного пузыря измеряется не в километрах :)

Date: 2005-07-10 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] gaius-julius.livejournal.com
Можно и не мгновенно. Думаю, в спокойном, _очень спокойном_ воздухе он вполне успеет замерзнуть в полете.

В детстве я часто развлекался заморозкой "полупузярей". Аккуратно выдутый на блюдце пузырь, если его вынести на балкон замерзает с образованием весьма изящных узоров.

можно получать просто феерические композиции - при должном терпении можно вполне успешно выдувать (так же, на блюдце) несколько пузырей (один в другом) в различных вариантах. Получается красиво. А в замороженом варианте - ещё красивей.

Date: 2005-07-10 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] gaius-julius.livejournal.com
Думаю механизм такой:

Пузырь (ещё не замерзший) уменьшается в размерах до тех пор, пока воздух внутри не охладится до температуры замерзания (в моем случае это было около -8...-10 градусов, затем плёнка (она же тонкая) замерзает почти мгновенно.

При дальнейшем охлаждении, думаю, оболочка пузыря разгерметизируется, но это уже не важно, поскольку она достаточно жесткая, чтобы держать форму.

Тут важна достаточно высокая вязкозть и поверхностная активность мыльного раствора - я использовал 80% хозяйственное мыло в довольно большой концентрации.

Если внимательно наблюдать, то можно заметить - замерзает болочка не мгновенно, а начиная от основания (блюдца), которое у меня стояло на снегу.

На замерзание уходит секунд 5, не больше, даже для большого (сантиметров 10 в диаметре) пузыря. Правда с такими размерами двух-трех случаях из 10 пузыри у меня всё-таки лопались.

Date: 2005-07-10 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] baalexxx.livejournal.com
А почему он должен лопаться? Лопается он от повышенного внутреннего давления.
От пониженного давления он должен уменьшаться.

Date: 2005-07-10 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_developer_/
Равномерное давление :)
Попробуйте яйцо сырое раздавить в кулаке? :) А, не получается? Отож ;) Равномерное давление, оказываемое на все сразу стороны стенки - уплотняют ее и она становится жеще. Если вы надавите в отдельную часть пальцем - естественно оно лопнет или разколится.
Попробуйте сесть попой на 1 гвоздь, и скажем на штук 100 очень плотно вбитых друг к другу. Улавливаете о чем я? :)

Date: 2005-07-10 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_developer_/
Батискаф является целостной конструкцией? Или он всеже состоит из частей, между которыми, как не крути, существуют промежутки, которые существенны при большом давлении?

Date: 2005-07-11 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_developer_/
Возьмите круг, простой обычный круг, и попробуйте его по периметру сжать :)
Чем идеальнее его форма\материал\стыки и прочее - тем больший вес он выдержит. Тоже самое и с куриным яйцом.
Естественно - что он не сможет выдержать немеряной просто нагрузки, где-то что-то прогнется и все, лопнет нафиг.
Но довольно большую - выдержит :) Причем легко, не напрягаясь ;)
Тоже самое и с пузырем.

Date: 2005-07-10 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] -pk-sly.livejournal.com
морозил в детстве пузыри в морозилке. потом их замороженными можно брать руками.

:-)

Date: 2005-07-10 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ki773n.livejournal.com
лучше выдуть из стекла, со спец технологий - такой же тоненький и нежный.