useless_faq | (no subject)

(no subject)

Есть различные "вещества", которые растворяют другие "вещества". Например, серная кислота, "царская водка"... Но их можно хранить в стеклянной или другой посуде. А есть ли "вещество"(возможно создать), которое нигде невозможно удержать?

UPD: получаетя что нет такого, что нельзя хранить - любую бяку можно окружить уже прореагировавшей бякой и это и будет контейнер для бяки. Или охладить бяку :) ©

uchood

Flat | Top-Level Comments Only

плазма 8)

в магнитном поле держится, как родная ;)

Я наверное путаю, но:
Плазма это четвертое состояние вещества, а не вещество. Прекрасно удерживается световыми рекламами, в них светится неоновая или аргоновая плазма :)

А с чего это четвёртое состояния вещества не является веществом?

Плазма это не некое вещество, типа кислота, щелочь, а лишь состояние оного, ась? Я просто не знаю каким словом заменить "вещество"...

материя!

Спасибо

Вещество́ — форма материи, в отличие от энергии, обладающая массой покоя. http://www.google.ru/search?hl=ru&lr=&oi=defmore&q=define:%D0%92%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Ну ок. Плазма в термоядерном реакторе - смесь, если я не ошибаюсь, тяжелой воды, где вместо ядер водорода, ядра дейтрия и трития (походу двух и трехвалентный водород). Так что это HO и H2O3, или что-то в этом роде, так что просто дико перегретая тяжелая вода. Тогда берем и считаем, что нормальное состояние вещества это когда оно при комнатной температуре. Ну тогда "нет никакой плазмы:)"

З.Ы. Спать спать и только спать:)

Вот я и говорю абсурд, а так все можно удержать. Вопрос во времени удержания:)

:) а что есть вещество? жидкое, твердое, газообразное. Т.е. к примеру вода это не вещество, это одно из состояний H2O? абсурд. Плазма в токамаке - тоже вещество и удерживается в магнитном поле.
А в неоновых лампах не плазма, а газ:)

низкотемпературная плазма вообщето.

Гуляя вечером по улицам большого города, любуемся световыми рекламами, не думая о том, что в них светится неоновая или аргоновая плазма.
Взято:
http://plasma.com.ua/fusion/fusion.html

Получается что в рекламе от 11 до нескольких десятков тысяч градусов? Странно... :/

Или там соовсем не правильная плазма...

*от 11 тыс

* Пла́зма (от греч. plásma — вылепленное, оформленное) — агрегатное состояние вещества, в котором значительная часть атомов вещества ионизирована и не связана с другими атомами.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B0_(%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
* жидкая часть крови, в которой находятся форменные элементы (эритроциты, лейкоциты, тромбоциты). По изменениям в составе плазмы крови диагностируются различные заболевания (ревматизм, сахарный диабет и тд.). Из плазмы крови готовят лекарственные препараты.
medicinform.net/slovar/p.htm
* частично или полностью ионизированный газ, в котором плотности отрицательных и положительных зарядов равны.
www.physics.vir.ru/print/molecular_physics_thermal_effects/dictionary/

Ага.. Значит все-таки речь идет об ионизации, и температура тут совсем не причем? Вобще, на самом деле у меня есть друг светотехник, надо было у него спросить ;)

А про низкотемпературную плазму я прочитал в той статье от

combilo. Там написано вто что:

Когда мы говорим «холодная» плазма, надо учитывать, что масштаб температуры для плазмы совсем не такой, к какому мы привыкли. За единицу температуры здесь считается злектронвольт, равный 11 600° С. Про плазму с температурой десять пли сто тысяч градусов физик скажет: «Всего несколько электронвольт – это холодная плазма». У горячей плазмы температура должна измеряться по меньшей мере сотнями электровольт, т. е. миллионами градусов.

Кстати, спасибо combilo - статейка очень интересная. Как раз хотел про плазму прочитать. Просто по телику тут видел про то что сейчас как-раз строят первый в мире испытательный термоядерный реактор. (по планам лет 10-15, вроде осталось). Захотелось подробностей. Сатья что надо! :)

Кстати, в той же статье: Для полной ионизации газа нужны температуры в десятки тысяч градусов. Соответственно, похоже в рекламе именно про "частично ионизированый газ". И, наверное, не так уж и сильно он ионизирован. :)

И мне понравилась статейка. Я до этого думал, что плазма - это вид оружия в ДУМ :)))

!!! :)))
Интересно а Palsma Gun стреляет холодной/горячей плазмой, или просто потоком инонов? ;)))

в стеклянной нельзя плавиковую кислоту удержать, но сожно в пластмассе

А разве царскую водку можно долго держать в стекле, без последствий?

Я где-то слышал, что единственная устойцивая ко всяким там ядрёным штукам вещь -- это оксид алюминия, тончайшая плёнка которого, в частности, образуется на любой алюминиевой вещи при контакте с кислородом.

Но я могу бредить -- всегда был не в ладах с химией;-)

Не знаю, я сам о химии только слышал краем уха :)

но диффузия через пленку все равно будет.
все зависит от условий хранения и в частности температуры

фтор. хотя если подумать то при абсолютном нуле хранить можно всё, кроме антивещества конечно.

фтор в "тефлоновой" посуде можно хранить ;)

а тефлон это фторид?(я просто вспомнил что есть самаягорячая горелка из фтора только очень дорогая потомучто баллон из фторида а только в нём и можно фтор хранить)

тефлон это "торговая марка" Dupont нашего, родимого, фторопласта :)

ага - точно - по гуглю поискал - подтверждается. )))

получаетя что нет такого, что нельзя хранить - любую бяку можно окружить уже прореагировавшей бякой и это и будет контейнер для бяки.

А прореагировавшая бяка всегда получается твердой?

а охладить?

Нуу.. тогда и саму бяку можно в большом количестве случаев охладить. :)

Вобще, приходят в голову многослойные системы... бяка, со слоем пореагировавшей бяки, которая, в свою очередь, еще во что-нить заворачивается..., ну итп.. %)

Классическая задачка из ТРИЗ - в чем хранить универсальный растворитель. Наиболее простой ответ - хранить в твердом (замороженном) состоянии...

жидкий растворитель - это сужение задачи.

антиматерия

вакуум + грав колодец. )

антивещество

Flat | Top-Level Comments Only