![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
Какой частью речи является слово "типа" в предложении
"Мы тут, типа, гуляем"?
Пока что есть два мнения, некоторые считают, что это вводное слово, а некоторые - что это артикль.
А вы?
Upd. Очевидно, что официально на настоящий момент в русском языке артиклей нет. Вопрос на самом деле стоит так - не следует ли признать, что русский язык эволюционировал таким образом, что в нем появились неопределенные артикли, примером которых может являться слово "типа"?
"Мы тут, типа, гуляем"?
Пока что есть два мнения, некоторые считают, что это вводное слово, а некоторые - что это артикль.
А вы?
Upd. Очевидно, что официально на настоящий момент в русском языке артиклей нет. Вопрос на самом деле стоит так - не следует ли признать, что русский язык эволюционировал таким образом, что в нем появились неопределенные артикли, примером которых может являться слово "типа"?
no subject
Date: 2005-08-03 12:04 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-03 12:14 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-03 12:07 pm (UTC)в русском артиклей нет, вроде
no subject
Date: 2005-08-03 12:14 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-03 12:08 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-03 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-03 02:03 pm (UTC)Вводное слово, однозначно
Date: 2005-08-03 12:10 pm (UTC)Re: Вводное слово, однозначно
Date: 2005-08-03 12:15 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-03 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-03 12:21 pm (UTC)Что касается существительных - у России вообще особый путь, можно и артикли перед глаголами ставить.
no subject
Date: 2005-08-03 12:26 pm (UTC)"у России особый путь"
чем это русский в России отличается а) от других мест распространения русского и б) от других индоевропейских языков?
no subject
Date: 2005-08-03 12:54 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-03 01:10 pm (UTC)почему бы нет?:)
назовите артиклем, если хочется.
а чем междометие не нравится?
no subject
Date: 2005-08-03 01:20 pm (UTC)Не соглашусь...
Date: 2005-08-03 01:43 pm (UTC)Словечко "типа" (а так же, например, "блин" ;) ) в русском языке употребляют перед словами самых разных частей речи и отнюдь не всегда, а к грамматике оно и вообще никакого отношения не имеет. Скорее уж, можно было бы назвать его модальной частицей. Типа частицы "ли", давно и прочно живущей в русском языке (ср. "Козлы ли едят траву. Козлы едят ли траву. Козлы едят траву ли." vs. "Типа, козлы едять траву. Козлы, типа, едят траву. Козлы едят, типа, траву.")
Но до статуса частицы словечку "типа" тоже еще пахать и пахать. Пока-то оно не более общеупотребительно, чем какой-нибудь "аффтар"... Так что в настоящий момент -- таки ввводное слово, без вариантов.
Отдельно отмечу, что для славянских языков АФАЙК характерна скорее инкорпорация служебных слов в значимые (например, частицы "ся" в возвратные формы глаголов в русском языке или послелоги болгарского языка), нежели введение дополнительных служебных слов...
Re: Не соглашусь...
Date: 2005-08-03 01:51 pm (UTC)Как подсказывает одна из ссылок внизу, хотя бы типа-артикль.
А зачем?
Date: 2005-08-03 01:56 pm (UTC)А из патриотических соображений, в русский язык стоило бы уж тогда добавить/вернуть звательный падеж, двойственное число и аорист ;) Тогда нерусскоязычные точно бы от зависти умерли ;)))
no subject
Date: 2005-08-03 02:04 pm (UTC)Еще как прикольно
Date: 2005-08-03 02:35 pm (UTC)Вообще, чем больше в языке падежей, тем лучше поверхностные грамматические падежи покрывают глубинные семантические падежи Филмора -- и, соответственно, тем ближе то, что говорит человек, к тому, что он думает ;)))
Re: Еще как прикольно
Date: 2005-08-03 03:36 pm (UTC)Последняя ваша фраза тоже, эээ... несколько спорна. :)
Ну, кто сказал глупость - это еще вопрос ;)
Резюме: учите матчасть ;)
Re: Ну, кто сказал глупость - это еще вопрос ;)
Date: 2005-08-04 12:21 pm (UTC)2) Инструменталис (I) – отношение между действием и произвёдшей его неодушевлённой силой.
3) Датив (D) – отношение между действием и одушевлённым существом, затрагиваемым этим действием.
4) Фактитив (F) – отношение между действием и ситуацией, возникшей в его результате.
5) Локатив (L) – отношение между действием и местом, где оно произошло, или его ориентацией.
6) Объектив (O) – наиболее семантически нейтральный тип: отношение между действием и его объектом. Конкретная ситуационная интерпретация данного типа отношений определяется характером глагола, обозначающего действие.
Всё! Эти шесть филморовских падежей упоминаются у Апресяна (такой источник Вас устроит?). Если Вы назовёте ещё десятка полтора, то я пойду учить матчасть. В противном случае этим придётся заняться Вам. :)
no subject
Date: 2005-08-03 12:18 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-03 12:21 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-03 12:23 pm (UTC)Вводное слово в данном случае или действительно междометие
no subject
Date: 2005-08-03 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-03 12:28 pm (UTC)Версия с артиклем не выдерживает никакой критики.
no subject
Date: 2005-08-03 12:33 pm (UTC)http://serg.spb.ru/literature/tipa_artikl.htm
no subject
Date: 2005-08-03 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-03 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-03 12:54 pm (UTC)В школе ЦРУ идет уpок pусского языка. Пpеподаватель:
- У кого есть вопpосы по ситуации Винный магазин?
Один агент тянет pуку:
- Сэp, обьясните, пожалуйста, во фpазе "Мужики, кто последний за водкой?" в каком месте должен стоять неопpеделенный аpтикль "бл*"?
no subject
Date: 2005-08-03 01:28 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-03 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-03 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-03 02:53 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-03 03:23 pm (UTC)2) Осознаём, что во фразе "Мы тут типа гуляем" по смыслу слово "типа" сопровождает глагол и посему не является артиклем (даже постпозитивным, как могут мне возразить). Потому что "типа" вносит окраску безразличия по отношению к слову, идущему за ним. "Мы тут типа гуляем" == "Мы тут гуляем, но в принципе нам пофигу, что мы делаем, может мы в точности и не гуляем совсем". "Типа мы тут гуляем" == "Мы тут гуляем, но в принципе нам на нас самих наплевать, может это совсем и не мы, а какие-то затесавшиеся парни".
Конечно, вводное:
Date: 2005-08-03 04:49 pm (UTC)Мы тут, вроде как, гуляем.
Мы тут, известно дело, гуляем.
Мы тут, черт побери, гуляем.
Мы тут, однако, гуляем...
Ну какие же это артикли?
Э
no subject
Date: 2005-08-03 08:37 pm (UTC)http://www.rusf.ru/lukin/books/tipa_artikl.htm
no subject
Date: 2005-08-03 10:44 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-04 07:46 am (UTC)--
no subject
Date: 2005-08-04 11:46 am (UTC)Поэтому если в фразах вроде "Это типа доцент. У доцента типа портфель." это еще может быть названо артиклем, то человек, слышавший фразу "Мы тут, типа, гуляем", с таким определением уже не согласится.
Это междометие - слово, не несущее смысловой нагрузки, передающее невербализуемую эмоциональную информацию.
Как в фразе "Кто, б*я, последний за пивом?" второе слово.