http://hmyr.livejournal.com/ ([identity profile] hmyr.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2005-09-10 01:48 am

Вернемся к татаро-монголам

К яндексу и гуглю не отсылать..) Искал.
Каким образом, по большому счету толпа, правда немаленькая, кочевых племен, умудрившись не растерятся и не осесть по дороге прошла ТАКОЕ расстояние по глобусу и смогла не только кого то завоевать но еще и дань получать на таком расстоянии. Это и в современных масштабах войн серьезно а уж тогда....
Даже с простой рулеткой офигеваешь а если прикинуть в днях пути...

[identity profile] langsamer.livejournal.com 2005-09-09 10:24 pm (UTC)(link)
Прикидывать стоит в годах и десятилетиях пути. На эту тему есть весьма любопытная книга - Лев Гумилев. Древняя Русь и Великая Степь. В частности, там рассмотрен вопрос и "татаро-монгольского ига"

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2005-09-10 12:51 am (UTC)(link)
Ну лично мне это особенно странным не кажется. Монголы (оставив за скобками то, каким боком они относятся к современным монголам, на этот счет есть тоже кое-какое мнение, но это уже второй вопрос), судя по всему, создали четкую военно-государственно-управленческую структуру, которой у ряда других народов тогда не было; причем создали настолько хорошо, что она работала малыми силами при большом количестве подчиненного народа. Ср. Наполеон и Гитлер. В отличие от последних, в 12-13-м веках не было телеграфа и телефона, что упрощало задачу, так как у кочевых народов информация распространялась быстрей, чем она проходила у оседлых.

[identity profile] jaroslav-z.livejournal.com 2005-09-10 02:48 am (UTC)(link)
Пото чо нашенски сибирски мужыки были.

[identity profile] insar.livejournal.com 2005-09-10 04:12 am (UTC)(link)
Дисциплина.

[identity profile] checkist.livejournal.com 2005-09-10 06:48 am (UTC)(link)
Советую Александра Бушкова, "Россия, которой не было". Очень убедительные выкладки на этот счёт. Он выдвигает предположение, что если они и были, то двигались отнюдь не с территории современной Монголии, а гораздо ближе.

А главный вопрос - с чего бы вдруг несколько десятков тысяч кочевников снялись и пошли за пять тысяч километров завоёвывать города(!).
Ну и известные выкладки: у каждого кочевника были как минимум две лошади (у некоторых три). Такой табун прошёл бы километров 50-100, после чего передние пожрали бы всё, что можно было пожрать впереди, а задние начали бы дохнуть от голода.

[identity profile] sorcino.livejournal.com 2005-09-10 10:24 am (UTC)(link)
А это в истории не единственный пример. Гунны даже больше прошли.

[identity profile] keetano.livejournal.com 2005-09-10 10:26 am (UTC)(link)
это дисциплина все. как у нас на физ-ре было. запорол один - отдуваецца вся команда :)))

не было никакого ига

[identity profile] rushad-ru.livejournal.com 2005-09-10 02:05 pm (UTC)(link)
http://www.livejournal.com/users/rushad_ru/11124.html

П2: не было никакого ига

[identity profile] rushad-ru.livejournal.com 2005-09-10 02:07 pm (UTC)(link)
http://www.livejournal.com/users/rushad_ru/11124.html