[identity profile] oupire.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Вот символ христианства - это крест, с ним все понятно. Орудие пытки аватары Бога. Оставим.
Символ иудаизма - могендавид, Щит Давида. Древний символ взаимопроникновения добра и зла. Прально? Достаточно загадочный выбор символа для религги, но ладно.
А у мусульман - у них ведь полумесяц символом? Вопрос - откуда взялся полумесяц и что он означает.

АПД. В целом, понятно. Крест - как символ - по святости обходит все остальные графические символы на 2 корпуса.

Date: 2005-09-22 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] mallevs.livejournal.com
Знак полумесяца использовался разными народами и цивилизациями. Его считали признаком возвышенности и превосходства.Одной из предположительных причин появления именно полумесяца на зданиях мечетей является то, что мусульманское летоисчисление происходит по лунному календарю. Также полумесяц и минарет отличают мечеть от других зданий.

Date: 2005-09-22 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kenny-krtmn.livejournal.com
Респект! ВС символичное достаточно просто объяснить с точки зоения формальной логики. Именно лунный календарь имеет непосредственное отношение к полумесяцу. Заявляю как историк.

Date: 2005-09-22 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] txe.livejournal.com
тут прослушал лекцию,почему у турков такой флаг.
Кароче была битва на море за независимость Турции от европейцев (кажись) ну так вот бойня была страшная, и когда предводитель турков после удачного сражения плыл по морю,то вода в нем была красная от крови и над всем этим великолепием взошел молодой месяц. Так и быть,сказал предводитель турко,быть таким и флагу нашей страны.
А вообще,насколько я знаю, полумесяц это по лунному летоисчислению

Date: 2005-09-22 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] illka.livejournal.com
да, да, нам тоже рассказывали про Mustafa Kemal (Ататурк или отец турков)

Date: 2005-09-22 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_coverless_/
Насколько я помню, арабы эти, мусульмане которые, под чьим-то гнетом были. А пророк ихний, Магомет, увидел этот месяц в качестве знамения и поднял волну национально-освободительного движения. Ну, и было им счастие.

Date: 2005-09-22 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Э-гм... Осталось решить под чьим ;) В особенности во времена Магомета. ;)

Date: 2005-09-22 10:09 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
На самом деле у каждой религии с символами по-своему.

В христианстве крест - центральное понятие. Т.к. оно выросло из идеи страданий Христа за человечество.

В иудаизме на самом деле магендавид никакой особой роли не играл. Были звезды (5, 6, и 8-конечные), но ни одна из них и близко к кресту по святости не приближалась. Нынешний вид - скорее светского происхождения, когда появился сионизм (конец 19 века-начало 20-го)

И тем более ислам. Полумесяц привился на минаретах, но в целом он не более свят, чем характерная луковка русской церкви. А святынями ислама являются шахада (признание Аллаха и Мухаммеда), Мекка (и хадж), намаз, рамадан, помощь бедный (закьят).

Как видите, в каждой религии по-своему. Вот у христиан нет ничего аналогичного хаджу и шахаде.

Date: 2005-09-22 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Ну в качестве шахада можно считать Символ Веры, где явным образом говорится о признании единственного Бога, и отрицании дьявола.

Date: 2005-09-22 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] armiaiflot.livejournal.com
дьявол в Символе Веры не отрицается

Date: 2005-09-22 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Да, к сожалению ошибся. Троекратное отречение от дьявола, и произнесение Символа Веры это часть обряда крещения.

Date: 2005-09-22 10:54 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Важность разная. Без шахады ты - не мусульманин, а христианский символ веры далеко не каждый прихожанин вам назовет. Т.е. аналогия весьма частичная, так же, как между крестом и магендавидом.

Date: 2005-09-22 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Я могу за давностью лет и некоей равноудаленностью уже чего-то забыть, но по моему произнесение Символа Веры есть необходимая часть обряда крещения.

Date: 2005-09-22 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] armiaiflot.livejournal.com
Да, необходимая

Date: 2005-09-22 11:06 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Обряда не проходил, так что точно не скажу :) А вообще крестят ведь и младенцев... Но тем не менее, Символ Веры нужен, как бы сказать, на "экзамене", а шахада - короткий лозунг, зазубриваемый с детства как "будь готов - всегда готов"

Date: 2005-09-22 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] armiaiflot.livejournal.com
Символ Веры поется именно прихожанами на каждой литургии. То есть каждый день в году (за исключением Великой Пятницы). Так что знают.

Date: 2005-09-22 11:07 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Ага, теперь понятно. Спасибо

Date: 2005-09-22 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
ну, все-таки простые люди литургию посещают раз в неделю, по воскресеньям.

Date: 2005-09-23 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] allegecityrat.livejournal.com
В ЛУЧШЕМ случае. А кто-то забегает раз в год "за водичкой", ругаясь при этом за место в очереди, будто за колбасой пришел.
:(((

Date: 2005-09-22 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Еще и сам Коран в качестве святыни забыли по моему упомянуть.

Date: 2005-09-22 11:20 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Хадж - это паломничество в Мекку
А шахада - это фраза "нет бога, кроме аллаха, и Мухаммед - пророк его"
А графического символа нет, шоподелать :)

Date: 2005-09-22 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/tananda_/
Где? как? почему добра и зла? мама миа!
Маген Давид - символ цельного человека, единение мужского и женского.

Date: 2005-09-22 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Существуют разные трактовки.

Date: 2005-09-22 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yukatan.livejournal.com
Только не "могендавид", а "Маген Давид".

Date: 2005-09-23 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] allegecityrat.livejournal.com
Да. Если машину скорой помощи обозвать "маген давид адом", поймут ВСЕ. И нарисован на борту именно он.

Date: 2005-09-23 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yukatan.livejournal.com
Моя мать в израильском садике работает. Им понадобилась для чего-то изображение медсестры. А у моей матери руки тем концом, каким надо приделаны. Она за две минуты нарисовала медсестру. А ее сотрудница посмотрела, видит - что-то не то. Потом других созвала. И никак не могут найти что же "не то". Потом, через полчаса одна из них, тоже русская догадалась: Оказывается, моя мать на чепчике медсестры вместо маген давида красный крест нарисовала.
- Ты бы еще и полумесяц изобразила! - сказала ей сотрудница.

Date: 2005-09-26 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] allegecityrat.livejournal.com
Да, вообще-то грустно все это. Может, действительно, для скорых помощников (агащазблинн, таких скорых, что сам себе массаж сердца изо рта поддых сделаешь, пока доедут) какой-нибудь теологически нейтральный символ сделать пора... Тот же красный квадрат Малевича...

Date: 2005-09-22 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kocmohabt.livejournal.com
Да не полумесяц, а полумесяц со звездой внутри. Магомет такое знамение учудил арабцам.

Date: 2005-09-22 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] combilo.livejournal.com
Насчет Магендавида. Он не был специфически еврейским символом.

1) В начале XIV века ее чеканили на монетах и печатях Золотой Орды.
2) Один из самых знаменитых архитектурных памятников Возрождения - францисканская церковь св. Креста (Санта Кроче) во Флоренции, выстроенная в ХIII веке, имеет в качестве главного украшения шестиконечную звезду на фасаде.
3) Вплоть до XVIII века, не раз встречается в старинных гербах русских городов , как: - Харькова, Новгород-Северского, Городни и др.
4)В XIX веке можно было увидеть на флаге австралийского штата Виктория, причем здесь она явно изображает обычную небесную звезду.
5)В XX веке она была изображена на флаге повстанческой Республики Риф, провозглашенной в 1921 году восставшими против колонизаторов марокканцами.

:))

Date: 2005-09-23 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] polovinka.livejournal.com
На эту тему книга имеется, Код Дэ-Винчи. Всё оказывается намного сложнее...)

Date: 2005-09-26 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] allegecityrat.livejournal.com
Ох, так и думал, что кто-нибудь этот шадёвр упомянет к ночи... :)

Date: 2005-09-23 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] allegecityrat.livejournal.com
Кстати, маген давид употребляется и в орнаментальном декоре интерьера православных храмов.