[identity profile] zero-result.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Сильно нагретый металл начинает светиться красным. И чем темнее вокруг, тем контраснее. Но красного в металле ничего нет, а инфракрасный, тепловой диапазон спектра, мы, по идее, видеть не должны... Или все таки видим? Но свет, понятно, что не отраженный...
Воспрос: что мы видим, когда видим раскаленный металл?

Date: 2005-09-26 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lagu.livejournal.com
Тепловая энергия излучается фотонами с частотой красного света. Его-то и видим.
P.S. А в ненагретом состоянии красного нет потому что мы видим отраженный поверхностью металла свет

Date: 2005-09-26 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lagu.livejournal.com
а почему нет? атом - он и в плазме атом и в твердом теле атом. подводишь энергию - он возбуждается, а затем испускает фотон.

Date: 2005-09-26 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] yashunsky.livejournal.com
То есть тепловой диапазон мы все-таки не видим...
А металлу-то откуда знать, что мы видим, а что нет? ;) Насколько я понимаю, деление на ИК, видимый свет и УФ довольно условно, основано на восприятии человеческого глаз. А горячий металл испускает коротковолнового излучения, большая часть которого приходится на ИК, но и на видимую часть спектра (красную) тоже перепдает.

Date: 2005-09-27 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kvazar.livejournal.com
эм.. может, "длинноволнового"? логичнее.. =)

Date: 2005-09-27 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yashunsky.livejournal.com
ну в смысле, да. оговорился :)

Date: 2005-09-28 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] blinkenlight.livejournal.com
> P.S. А в ненагретом состоянии красного нет потому что мы видим отраженный поверхностью металла свет

Неправильно - красного нет, потому что его очень мало. Отражение тут ни при чем - даже если убрать всю постороннюю засветку, при комнатной т-ре вы не увидите теплового излучения. Но вообще оно есть, и полностью оно отсутствует только при абсолютном нуле.

Date: 2005-09-26 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-von-ozgg.livejournal.com
Нагретый металл начинает излучать. Сем больше нагреваем, тем сильнее сдвигается спектр. Сначала ИК, потом - прибавляется красный, потом полна становится короче - желтый (белый), а вот дальше - не уверен, что будет.

Date: 2005-09-26 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-von-ozgg.livejournal.com
волна становится короче, в смысле

Date: 2005-09-26 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] checkist.livejournal.com
Так смещение идёт в сторону более высоких частот, следовательно, как раз в сторону фиолетового, ну и дальше соответственно.

Date: 2005-09-26 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] flashtuchka.livejournal.com
http://stroenieatoma.narod.ru/p7.htm
...поэтому нагретый в горне металл (или раскаленная поверхность Солнца) при высоких температурах светятся белым (в белом есть кванты всех длин волн), но ...

Date: 2005-09-26 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] flashtuchka.livejournal.com
http://galactic.org.ua/Prostranstv/zrenie4.htm

Date: 2005-09-26 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] soviq.livejournal.com
В физике нет понятия "холодного и "теплого" цветов, это придумали нерадивые дизайнеры, чтобы как-то отрабатывать свой хлеб)))))))) Есть плнятие цветовой температуры, но это скорее к радуге.

Date: 2005-09-26 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] flashtuchka.livejournal.com
ахха, физик? попался)).
правильно я думаю, что это светятся частицы кислорода из воздуха, сгорающие при соприкосновении с поверхностью раскаленного металла? или тут в другом дело?

Date: 2005-09-26 05:38 pm (UTC)
funny_smile: (Default)
From: [personal profile] funny_smile
Нет, не правильно. Выше писали, что нагретый металл излучает фотоны. Кислород тут вообще не при чем.

Date: 2005-09-26 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] flashtuchka.livejournal.com
усё, совсем дошло =). спасибо большое.

Date: 2005-09-26 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] soviq.livejournal.com
useless_faq - одно из моих любимых сообществ. Такого тут узнаешь! =)

Date: 2005-09-26 05:41 pm (UTC)
funny_smile: (Default)
From: [personal profile] funny_smile
В тепловом диапазоне возрастает интенсивность излучения. А за "цвет" излучения отвечает не интенсивность, а частота.

Date: 2005-09-26 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] flashtuchka.livejournal.com
ага. вот так, на пальцах, физики и объяснили лирикам почти всё ;).
спасибо пребольшущее.

Date: 2005-09-26 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-von-ozgg.livejournal.com
Дополню еще, что когда речь шла про газ и спички, была фраза типа "так уж получилось, что температура цвета и температура пламени имеют мало общего" (типа всё наоборот в физике и художестве) :)

Date: 2005-09-26 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] flashtuchka.livejournal.com
в связи с моей *очень умной* догадкой задаю встречный или дополнительный вопрос:
светится ли раскаленный металл в вакууме? а?

Date: 2005-09-26 05:39 pm (UTC)
funny_smile: (Default)
From: [personal profile] funny_smile
Разумеется. Нить в лампе накаливания, например. Правда, вакуум там делать дорого, туда закачивают инертный газ. Как раз для того, чтобы из-за кислорода не сгорала нить накаливания.

Date: 2005-09-26 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] flashtuchka.livejournal.com
ага, сама дотумкала уже (см.ниже))). спасибо.
но ответ на основной вопрос тем не менее очень интересен, а его пока и нет.

Date: 2005-09-26 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-von-ozgg.livejournal.com
Газ закачивают под низким давлением еще и для того, чтобы спираль медленнее испарялась.

Date: 2005-09-26 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] flashtuchka.livejournal.com
вопрос снимается. светится же нить в лампочках накаливания.
тогда объясняйте блондинке, умники! заинтриговали)))

Date: 2005-09-26 05:51 pm (UTC)
funny_smile: (Default)
From: [personal profile] funny_smile
Что именно надо объяснить?

Date: 2005-09-26 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
БЕЛЫМ!!!
"раскалить добела"9с).
Вы в литейке были когда-нить?

Date: 2005-09-26 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_egorch_/
Белым это потом при очень высокой температуре, а вначале красным, и как было написано выше, потом желтым и уж потом белым.

Date: 2005-09-27 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_egorch_/
Ну в общем да :) при увеличении температуры увеличивается интенсивность излучения плюс его спектральный состав смещается ближе к видемой области.

Date: 2005-09-28 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] blinkenlight.livejournal.com


ИК диапазон называется "тепловым" не потому, что нагретые тела излучают только ИК, а потому, что тепловое излучение не очень нагретых тел (напр. при комнатной температуре) почти полностью находится в ИК диапазоне.

Чем выше температура - тем меньше длина излучаемых волн. Точнее, тем больше сдвигается вершина графика в сторону уменьшения длины. Вот, нашел пример графика:

Image

Чего на этом графике не указано: видимый диапазон находится примерно между 0.5 и 0.9 микрон.

Мысленно нарисуйте на этом графике вертикальную полоску в этом месте, и вы поймете.