[identity profile] maharajah.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Время от времени встречаю это выражение в смысле стрельбы "с двух рук", из двух пистолетов (и т.п.) одновременно.
Вопрос: откуда оно взялось? при чём тут Македония?

Date: 2005-10-12 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yanson.livejournal.com
алекс македонский два дела сразу делал.

Date: 2005-10-12 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] realcomp.livejournal.com
это Юлий Цезарь делал два дела одновременно
и ссал и дрочил.. :о)

Date: 2005-10-13 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] mutogen.livejournal.com
угу...
многозадачный типа был...

Date: 2005-10-12 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kvertiber.livejournal.com
Мне казалось, что это как-то связано с Александром Македонским.

Date: 2005-10-12 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] 4ervyak.livejournal.com
Македония тут абсолютно не причем.
Выражение появилось после Александра Солоника,известного как Александр Македонский(киллер). Стрелял с двух рук. Отсюда и пошло.

Date: 2005-10-12 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] 4ervyak.livejournal.com
Поискал по интеу. Вобщем есть еще и версии с Александром Македонскиским(тот что царь)-версия озвучена выше...
Не знаю точно, но всегда считал что связано с киллером ( да и передачу каую-то смотрел).

Date: 2005-10-12 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] int23h.livejournal.com
Рекомендую почитать роман "Момент истины: в августе 1944", по которому и фильм, кстати, снят.
Написано задоооолго до всяких там Солоников. А "по-македонски" (именно такой термин) там один из главных героев вовсю уже стрелял.

Date: 2005-10-12 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] int23h.livejournal.com
Нет. Просто констатация факта.
"* Стрельба по-македонски -- стрельба на ходу из двух пистолетов (или
револьверов) по движущейся цели."

Date: 2005-10-12 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bocharsky.livejournal.com
"Стрельба по македонски" - с двух рук фигурирует еще аж в НКВД-шном жаргоне 40-х годов. Так что Солонник тут не при чем. Это ему погоняло дали, исходя из имевшегося устойчивого выражения... кстати, стрелял он очень плохо...
А вот откуда оно на самом деле взялось - действительно интересно.

Date: 2005-10-12 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] int23h.livejournal.com
Вот как раз Солоник свое прозвище Македонский и получил за то что так стрелял. А не наоборот :)

Date: 2005-10-12 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] wyhuholl.livejournal.com
"В августе сорокчетвертого"

Date: 2005-10-13 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] wwk.livejournal.com
Термин "стрельба по македонски" встречается в романе Богомолова "момент истины" где речь идет о событиях военного времени.
Так что это, скорее всего, бандиту прозвище дали в честь способа стрельбы, чем наоборот.

Date: 2005-10-12 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] f2065.livejournal.com
По легендам древние македонские солдаты дрались сразу двумя мечами, держа в каждой руке по мечу.

Date: 2005-10-13 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] gaius-julius.livejournal.com
ну техника с двумя мечами не только у них была, почему именно от них тогда название пошло...

Date: 2005-10-12 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] egorfine.livejournal.com
Стрельба по-македонски - это когда одним пистолетом ведется стрельба куда попало влево-вправо, а вторым ведется прицельная стрельба.

Date: 2005-10-12 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] 0tetz.livejournal.com
А теперь правильный ответ :)

Опять-таки насколько помню - в конце позапрошлого - начале прошлого века Македония была яблоком раздора на Балканах. Все ее считали своей, не спрашивая у местных пейзан. "Стрельба по-македонски" появилась после того, как какого-то там принца (или типа того) застрелил террорист (корни слова "террорист" из тех же географических мест произрастают) при помощи стрельбы с двух рук. Это была одна из предтеч Первой Мировой. Из той же серии и выражение "бомба-македонка".

Date: 2005-10-12 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Это Гаврила Принсип, что ли, палил по-македонски? В эрцгерцога "Фердинанда-то нашего"? "Семь пулек, как в Сараево". Вот оно что.

А про слово "террорист" вообще очень интересно. Балканская, говорите, этимология?

Date: 2005-10-13 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] 0tetz.livejournal.com
Гаврилка пальнул-то всего два раза. Гимназист-то здесь причем?

Date: 2005-10-13 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Какой гимназист?
Студент. Гаврила Принсип застрелил в Сараево (кстати, столица Боснии) эрцгерцога Фердинанда, это событие явилось формальным поводом для начала Первой мировой войны. Я думал, вы это имеете в виду.
"Семь пулек" - это из Швейка, отсылка к тому же событию.

А про "террориста" я до сих пор не пойму, пошутили вы или нет :)

Date: 2005-10-13 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] 0tetz.livejournal.com
Студент, гимназист, какая разница. Про семь пулек в курсе откуда. В карты они там игрались :)

Про "террориста" - не пошутил. Терроризм существовал всегда, но в понимании "философия бомбы" появился как раз в конце 19-го века (Карл Гейнцген, если мне не изменяет память, основал и развил это дело). До этого времени термин "террорист" был не в ходу, если не считать французской революции и собственно появления термина году эдак в 1798-1799 вроде. А так - Ирландия, Сербия, Македония конца 19-го века.

По поводу "предтечи" - все теракты конца 19-го начала 20-го века так или иначе были предтечами, а убийство Фердинанда, как Вы правильно заметили, явилось _формальным поводом_ для начала войны.

Date: 2005-10-13 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Что-то многовато у вас допущений и передергиваний, для того чтобы в целом довольно интересную вашу гипотезу рассматривать всерьез.
Знаете пословицу про часы, ударившие 13 раз?

Date: 2005-10-13 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] 0tetz.livejournal.com
Знаю.
Хех, а слабО ломануться в Ленинскую библиотеку, просидеть там месяц-другой и нарыть-таки СЕРЬЕЗНЫЕ исследования на эту тему? Что знал - рассказал. Знаете больше - поделитесь, пожалуйста.

Date: 2005-10-13 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] sevich.livejournal.com
На Балканах ещё году в 36-м какого-то главнюка завалили, м.б. речь про это?

Date: 2005-10-13 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] kibirov.livejournal.com
Какого? Не припоминаю что-то.
И потом, убийство, совершённое в 36-м, не могло быть, цитирую, "одной из предтеч Первой Мировой"...

Date: 2005-10-13 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] sevich.livejournal.com
Увлёкся, прошляпил. :-)

Date: 2005-10-12 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] 0tetz.livejournal.com
А теперь правильный ответ :)

Опять-таки насколько помню - в конце позапрошлого - начале прошлого века Македония была яблоком раздора на Балканах. Все ее считали своей, не спрашивая у местных пейзан. "Стрельба по-македонски" появилась после того, как какого-то там принца (или типа того) застрелил террорист (корни слова "террорист" из тех же географических мест произрастают) при помощи стрельбы с двух рук. Это была одна из предтеч Первой Мировой. Из той же серии и выражение "бомба-македонка".

Еще одна версия - македоские партизаны палили с двух рук для создания впечатления, что их больше, чем есть на самом деле :)

Date: 2005-10-13 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] elentir.livejournal.com
За Македонию воевали в 1913 сербы с болгарами. Это имеется в виду? Но там вроде никого не валили.

Date: 2005-10-13 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] 0tetz.livejournal.com
Македонцы хотели независимость, а им никто не хотел ее давать.