[identity profile] sketch-turner.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Если сжимать пар, то он рано или поздо перейдёт в жидкое состояние - воду.
Тогда если сжимать воду, то она затвердеет и привратиться в лёд ?!

Date: 2004-07-25 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nataxxa.livejournal.com
не, получится аквалид http://lib.ru/RUFANT/SHEFNER/girl.txt

Date: 2004-07-25 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] muxa-ru.livejournal.com
неа...

ибо под большим давлением лёд плавиться должен.. ведь у воды точка максимальной плотности +4 по Цельсию

за счёт этого собствно и живём

Date: 2004-07-25 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] levgem.livejournal.com
Это я еще маленьким читал, что своей жизнью все живое на Земле обязано воде и тем, что выполняются просто чудесные граничные условия. Т.е. там-сям градус туда-сюда и все. Кранты.

Date: 2004-07-25 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
В том виде в каком жизнь существует сейчас - да. Но вовсе не факт что в другом случае не возникла бы другая форма жизни.

Date: 2004-07-26 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] levgem.livejournal.com
Вообщем, есть такая поговорка: "Если бы у моей бабушки была бы одна штучка, она была бы дедушкой".

Date: 2004-07-26 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Это вы собственно к чему?

Date: 2004-07-26 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] levgem.livejournal.com
К тому, какой была бы жизнь, и была бы вообще, если бы у воды были бы другие свойства

Date: 2004-07-25 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] muxa-ru.livejournal.com
кранты нам это ещё не конец света.. что немного но утешает :)

а вообще суть в том что максимальную плотность вода имеет при +4 градусах по цельсию

то есть получается что при замерзании водоёма она опускается ВНИЗ... и циркуляция прекращается... в результате лёд не опускается на дно и водоём не проверзает

Re

Date: 2004-07-26 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] granite-golem.livejournal.com
Согласно фазовой диаграммы воды (см. здесь: http://www.chem.msu.su/rus/teaching/fasa/Image2760.gif ), если только повышать давление, вода в лед не превратится - линия солидуса уходит влево, а не вправо (как для большинства веществ). Даже наоборот - если повышать давление на лед, он в какой-то момент перейдет в воду (см. коммент про коньки - предыдущий вопрос). Так что только охлаждением, батенька, только охлаждением...

Re: Re

Date: 2004-07-26 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Разве при сильном сжатии вода не переходит в твёрдое состояние?
Что-то мне глючится, что был лёд-VII, существующий при... очень высоком давлении и температуре около 270 по Цельсию.

Re: Re

Date: 2004-07-26 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] granite-golem.livejournal.com
Хмм... У кого этот "лед-VII" упоминается? (Надеюсь, не у Владимира Сорокина?)

На фазовой диаграмме все видно. Если вода только-только замерзла (точка слева от О - тройной точки), то с повышением давления (идем вверх по графику) она опять превратится в воду.

Re: Re

Date: 2004-07-26 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] endymionr.livejournal.com
Про лёд-VII косвенно в самой статье (http://www.chem.msu.su/rus/teaching/fasa/2.html) (откуда была взята картинка) упоминается:

Исследования, проведенные Бриджменом для определения хода кривой плавления льда при высоких давлениях, показали, что существует семь различных кристаллических модификаций льда, каждая из которых, за исключением первой, плотнее воды. Таким образом, верхний предел линии AD - точка D, где в равновесии находятся лед I (обычный лед), лед III и жидкая вода. Эта точка находится при -220С и 2450 атм (см.задачу 11).

И ещё вопрос, точнее, расширение уже поставленного: под сжатием в бытовом контексте понимается не только повышение давление, но и одновременное уменьшение объёма... Как при этом себя поведёт вода?

Re: Re

Date: 2004-07-26 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
И как это вы будете уменьшать обьем, не повышая давления?

Или интересует, чем отличается повышение давления, сопровождающееся уменьшением обьема, от того, что не сопровождается?

Re: Re

Date: 2004-07-26 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] endymionr.livejournal.com
Да, я про сопровождающееся уменьшением объёма. Диаграмма-то для V=const.

Re: Re

Date: 2004-08-09 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] ex-aliot17.livejournal.com
лёд-9 упоминается у Курта Воннегута, "Колыбель для кошки"...

Re: Re

Date: 2004-08-10 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-aliot17.livejournal.com
очень хороший жанр.. это американская классика XX века.. в каком-то роде фантастика.. про лед..и людей