http://sketch-turner.livejournal.com/ ([identity profile] sketch-turner.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2004-07-26 04:34 am

(no subject)

Если сжимать пар, то он рано или поздо перейдёт в жидкое состояние - воду.
Тогда если сжимать воду, то она затвердеет и привратиться в лёд ?!

Re

[identity profile] granite-golem.livejournal.com 2004-07-26 12:41 am (UTC)(link)
Согласно фазовой диаграммы воды (см. здесь: http://www.chem.msu.su/rus/teaching/fasa/Image2760.gif ), если только повышать давление, вода в лед не превратится - линия солидуса уходит влево, а не вправо (как для большинства веществ). Даже наоборот - если повышать давление на лед, он в какой-то момент перейдет в воду (см. коммент про коньки - предыдущий вопрос). Так что только охлаждением, батенька, только охлаждением...

Re: Re

[identity profile] azgar.livejournal.com 2004-07-26 01:30 am (UTC)(link)
Разве при сильном сжатии вода не переходит в твёрдое состояние?
Что-то мне глючится, что был лёд-VII, существующий при... очень высоком давлении и температуре около 270 по Цельсию.

Re: Re

[identity profile] granite-golem.livejournal.com 2004-07-26 01:37 am (UTC)(link)
Хмм... У кого этот "лед-VII" упоминается? (Надеюсь, не у Владимира Сорокина?)

На фазовой диаграмме все видно. Если вода только-только замерзла (точка слева от О - тройной точки), то с повышением давления (идем вверх по графику) она опять превратится в воду.

Re: Re

[identity profile] endymionr.livejournal.com 2004-07-26 03:12 am (UTC)(link)
Про лёд-VII косвенно в самой статье (http://www.chem.msu.su/rus/teaching/fasa/2.html) (откуда была взята картинка) упоминается:

Исследования, проведенные Бриджменом для определения хода кривой плавления льда при высоких давлениях, показали, что существует семь различных кристаллических модификаций льда, каждая из которых, за исключением первой, плотнее воды. Таким образом, верхний предел линии AD - точка D, где в равновесии находятся лед I (обычный лед), лед III и жидкая вода. Эта точка находится при -220С и 2450 атм (см.задачу 11).

И ещё вопрос, точнее, расширение уже поставленного: под сжатием в бытовом контексте понимается не только повышение давление, но и одновременное уменьшение объёма... Как при этом себя поведёт вода?

Re: Re

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2004-07-26 09:13 am (UTC)(link)
И как это вы будете уменьшать обьем, не повышая давления?

Или интересует, чем отличается повышение давления, сопровождающееся уменьшением обьема, от того, что не сопровождается?

Re: Re

[identity profile] endymionr.livejournal.com 2004-07-26 11:26 am (UTC)(link)
Да, я про сопровождающееся уменьшением объёма. Диаграмма-то для V=const.

Re: Re

[identity profile] ex-aliot17.livejournal.com 2004-08-09 01:41 am (UTC)(link)
лёд-9 упоминается у Курта Воннегута, "Колыбель для кошки"...

Re: Re

[identity profile] ex-aliot17.livejournal.com 2004-08-10 12:16 pm (UTC)(link)
очень хороший жанр.. это американская классика XX века.. в каком-то роде фантастика.. про лед..и людей