[identity profile] merengue.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Насколько правдива информация в интернете?

Или переформулируем так. Скажем, человек хочет найти материалы по каким-нибудь научным дисциплинам: физике, химии, математике, биологии, страноведению, языкознанию, etc., являясь при этом дилетантом в каждой области. Так вот, какой процент мусора, фейка и всяческих заблуждений выдаст ему поисковая машина? (Неплохо было бы еще знать, как это все отфильтровать, но это уже совершенно другой вопрос.)

Date: 2005-11-10 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] anton.livejournal.com
Правдива настолько же, насколько в среднем в окружающем мире. Весь вопрос только в способах фильтрации.

Date: 2005-11-10 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] unixblog.livejournal.com
Глупый вопрос. Процент правдивости такой же как и в других средствах информации.

Date: 2005-11-10 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] unixblog.livejournal.com
Не скажите.
Материалы, как Вы говорите, по научным дисциплинам на домашней страничке Васи Пупкина тоже не найдете. Вы же вот, не смотря на газетных редакторов, не во все написанное в газетах верите?

Date: 2005-11-10 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] byh.livejournal.com
В Интернете есть множество изданий с совершенно разной политикой достоверности. Где-то есть редактор, где-то нет. Кто-то не выкладывает неподтвержденную информацию вообще, кто-то размещает цитаты с форумов :)

Date: 2005-11-10 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] dmitryk1.livejournal.com
А я думаю намного правдивей. Во первых за счёт наличие обратной связи, а во вторых за счёт лёгкости проверочного сравнения.
Поясняю: любой может написать создателю ресурса, что тот ошибается, и тот, если не имеет целью вводить всех в заблуждение, и если поправка разумная, информацию исправляет.
Далее, если вы нашли один сайт, на котором есть нужная информация, то скорее всего рядом найдёте и другие сайты, на которых информация или такая-же, или отличается, отсюда можно будет делать выводы о достоверности.
А вот опровергнуть что-то в газете или по телеку, или найти в разных газетах/телепередачах одну нужную информацию гораздо сложнее.
Вот IMHO.

Date: 2005-11-10 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
>Далее, если вы нашли один сайт, на котором есть нужная информация, >то скорее всего рядом найдёте и другие сайты, на которых информация >или такая-же, или отличается, отсюда можно будет делать выводы о >достоверности.
элементарное опровержение
http://www.arms.ru/xim/ov_13.htm
в нижней части получение и там формула
Na2CO3 + C + 2NH3 = (t) = > NaCN + 3H2O
Для того чтобы найти ошибку достаточно школьного курса химии - перед NaCN в правой части формулы должно стоять 2
А теперь покажи мне сайт в инете где было бы то же самое но с исправленой этой ошибкой. Причем то же самое с неисправленной - куча
Я уж не говорю о том что пищевая сода это обычно NaNCO3 а не Na2CO3 а натрий-аш плохо в воде диссоциирует и реакция идет еще медленнее

Date: 2005-11-10 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
поправка
>Я уж не говорю о том что пищевая сода это обычно NaNCO3 а не
треба читать NaHCO3

Date: 2005-11-10 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] dmitryk1.livejournal.com
ага, но ты меня поправил в течение 15 минут. По телевизору или из газеты я бы об этом и не узнал никогда ;)

Date: 2005-11-10 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
Очень много откровенной лжи. Помнится года 3 назад проходило 1000 кажись фактов из крых якобы только 1 был ложью.. какого-то етого ето даже на анек-дейли закидывали. Так вот - там было больше 1 лжи а по мему так вообще процентов 10.
Все ети подборки бесполезных фактов которыми иногда закидывают знакомые в 100% случаев на 5-10% примерно состоят из явно некачественной инфы. То есть из настолько измененной инфы (иногда видимо в следствие плохого перевода) что инфа становится ложной.
Отдельная песня - википедия. Пишут ее явные лохи. Знаю ошибки даже в научных статьях там.

Date: 2005-11-10 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
чтобы не быть совсем голословным Чтобы долго не ходить Набери в русской википедии Аксиоматика теории множеств
Последним там идет Аксиома выбора. Я знаю другую формулировку, но впрочем и эта сгодится, если добавить еще 1 условие...
Для любого семейства непустых множеств
А надо
Для любого семейства попарно не пересекающихся непустых множеств
Самое интересное я регулярно наезжаю на эсперанто-википедию за ее ужасный дилетантизм, но в данном случае в эсперанто-версии этой странички нужное условие стоит...

Date: 2005-11-10 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
PS Впрочем правдивая точно есть... Все образование по химии у меня - школа но полтора года назад по инфе найденной в инете мне удалось самому сделать цианистый натрий :-) Получился растворчик и правда его содержащий. Правда даже в той инфе была ошибка впрочем не влияющая на способ получения...

Date: 2005-11-10 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] nataxxa.livejournal.com
золото растворяли?:)

Date: 2005-11-10 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
На себе пробовал:-) Потом шоколадом заел:-) Пока не заел - задыхался как будто подавился:-)

Date: 2005-11-10 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] kost.livejournal.com
Тщетно пытался прочитать ваши посты. Попробуйте использовать знаки препинания.

Date: 2005-11-10 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
ниасилил?:-)

Date: 2005-11-10 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] led-mist.livejournal.com
к вопросу о филтьтровании.. скажем так, если информация на домашней странице студента/профессора при университетском сайте, то это хороший признак. если материал опубликован на сайте научных организаций/журналов то это тоже хороший признак.

Date: 2005-11-10 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
Я бы сказал по другому. Ищи тематический форум по этой теме и там спрашивай... Если кто там и ляпнет глупость, его поправят

Date: 2005-11-10 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] led-mist.livejournal.com
ну это если "не горит". ну и дело вкуса, я не особый любитель форумов т.к. пока дождешься того, что надо и отделишь зерна от плевел...
хотя поиск по архивам на приличных форумах, наверное, хорошая идея если вопрос не очень стандартный.

Date: 2005-11-10 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] marad0na.livejournal.com
имхо форумы - основное решение многих проблем.

Date: 2005-11-10 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] kvazar.livejournal.com
очень сильно зависит от компетенций человека в плане поиска информации в Интернете.
то есть вопрос в текущем виде не вполне корректен.

Date: 2005-11-10 10:37 am (UTC)
funny_smile: (Default)
From: [personal profile] funny_smile
Согласна.
(deleted comment)

Date: 2005-11-10 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
http://www.e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?t=1751
там доказательство того, что бывает что и безошибочные страницы становятся ошибочными

Date: 2005-11-10 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] odiemus.livejournal.com
увы, не прекратят
иногда бывает настолько берущая за душу ложь... что её периодически поднимают наверх и всем по новой преподносят.
взять хотя-бы те-же пиьсма счастья.

Date: 2005-11-10 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] odiemus.livejournal.com
смотря что он хочет найти
если что-то научно-популярное - то очень много, примерно 50/50
а если что-то узкоспециализированное - то вероятность найти правду повышается.
но, о5, всё зависит от степени критичности его отношения к найденному.

Date: 2005-11-10 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] bbv-nsk.livejournal.com
[offtop]
А кто это на юзерпике? Лицо больно знакомое.