(no subject)

[colombo.livejournal.com]

Почему разные породы собак могут отличаться по размерам раз в 10, а разные породы кошек - нет?

Comments

[romx.livejournal.com]

На самом деле может.
Вот например порода Мэйн-кун

[shur-ik.livejournal.com]

Как насчёт сопоставления сфинксаи африканского льва?

[romx.livejournal.com]

[wunder-bar.livejournal.com]

Ну лев, тигр, леопард и т.п. вообще-то тоже кошки, только не домашние. Вот и думайте :-)

[mi3ch.livejournal.com]

ген кошек менее пластичен
поэтому и пород собак в десятки раз больше

[orang-m.livejournal.com]

мама дорогая!:()

[colombo.livejournal.com]

Да, я читал про мэйнкунов, но вживую их не видал. И многие фотографии в интернете мне кажутся фейком всё-таки. Вот нашёл приблизительные параметры (http://www.zoomag.kiev.ua/images/royalcanin/mainecoon.htm) мэйнкунов: Общая длина 95,7 ± 5,19 см. Сейчас померил рулеткой свою кошку, тело - 50 см, хвост - ещё 20. Согласитесь, не в 10 раз.

[colombo.livejournal.com]

Это разные виды.
А собаки домашние - это один вид.

[romx.livejournal.com]

А ваша кошка это самая маленькая порода?

Насчет фэйков - вы не правы.
http://cat.mau.ru/mco/

[colombo.livejournal.com]

То есть, вывести двухметровую кошечку всё-таки можно, но это займёт много времени?

[mi3ch.livejournal.com]

можно
например, скрещивая тигров и львов, можно получить очень крупных тигонов
или лигеров

[colombo.livejournal.com]

Надо конечно, сходить на выставку как-нибудь.
Пощупать этих зверьков живьём, так сказать.

[colombo.livejournal.com]

Разве такая помесь будет плодовитой?
Из ишака и лошади можно состряпать мула, но потомства ведь он не даст...

[ulishna.livejournal.com]

На самом деле межвидовые скрещивания часто плодовиты. Это одна из причин, по которой определение биологического вида трещит по швам. Но факт есть факт.

[ulishna.livejournal.com]

Результаты скрещиваний, конечно:)

[sombre-sleep.livejournal.com]

Это разные виды. Как и волк и собака например. Имеется ввиду домашняя кошка.

[ex-0riole573.livejournal.com]

Ничо себе мурзик :))

[no-tears-more.livejournal.com]

м.б. потому что исходная собака куда больше исходной кошки? ведь увеличивать селективно куда сложнее, чем уеньшать. увеличенная собака (санбернар) раза в 2 больше исходной собаковолки, что вобщем-то правда и для соотношения мейн-куна и дикого кота.

так что а) у собак резерв больще был б) у кошен на уменьшение селекцию как-то не вели, нафиг надо и так мелкое, а тут гляди и вообще потеряется.

[abzac-kakoj-to.livejournal.com]

Потому что люди занялись выведением пород собак значительно раньше. Тысячи лет назад. А породам кошек от силы несколько веков.

[romx.livejournal.com]

Кстати да.

[no-tears-more.livejournal.com]

египетским? от лилы два века. ну три :)

[no-tears-more.livejournal.com]

вопрос не как давно одомашнили а когда начаи селектировать на мелких и больших, т.е. каков возраст пород типа чихуахуа и санбернар. меньше, чем возраст египетских кошачьих мумий. куда меньше.

так что не катит аргумент.

[cpcat.livejournal.com]

Нифигулечки себе "мяу":-)

[abzac-kakoj-to.livejournal.com]

Именно! Собак стали селектировать на мелких и больших, как только придумали им более одного назначения (охотничьи, пастушьи, охранные).

У кошек очень долго было ровно одно назначение - ловить мышей. Большие и маленькие кошки с этим справляются совершенно одинаково.

Поэтому предполагаю, что египтяне не выводили никаких пород. Они одомашнили то что бегало вокруг, и всех делов. Таким оно и оставалось века до 17го (пока декоративные не понадобились)

Сенбернар как аргумент совсем не убедительный. Его же не выводили непосредственно из волка. Задолго до сенбернара были целенаправленно выведены разнообразные крупные овчарки, от которых он не так уж сильно отличается.

[abzac-kakoj-to.livejournal.com]

История пород собак
здесь (http://animal.discovery.com/guides/dogs/selector/selector.jsp)

В "античные времена" были выведены
Афганская борзая (при фараонах)
Alaska Malamut
GreyHound
Мастиф
Пекинес
...


В средние века (1500ые и раньше)
Бассет (16ый век)
Beagle (14ый)
Bloodhound (предположительно 11ый)
Чихуахуа (16ый)
Шарпей (13ый)
Такса (16ый)
Сеттер (14ый)
...

[llasta.livejournal.com]

ух тыыыы....

Ой!

[jetrabbit.livejournal.com]

Может, все несколько проще - скрещивающиеся виды просто не являются видами, а? А то уж сразу - трещать по швам, понимаешь...

Подбивая итог.

[jetrabbit.livejournal.com]

По пословице - "Сколько волка не корми, все равно хуй больше, чем у слона, ен вырастет".
Есть такое понятие "норма реакции". Применительно к кошко-собакам - есть граничные размеры, в рамках которых все может варьировать. Для кошек они просто меньше.

Re: Ой!

[ulishna.livejournal.com]

Над этим вопросом бьются не на жизнь, а на смерть ученые мужи и все никак не придут к консенсусу. Не все так просто.

Ученые мужи с ихими учеными женами...

[jetrabbit.livejournal.com]

Приветствую, коллега! Как истинный геоботаник зоологу позвоночных скажу, не особо прищуриваясь - и чему у вас там, на КЗП, учат! Морфологические различия не есть определяющий критерий вида, а вот скрещиваемость - определяюща. А для определения истины в последней инстанции есть такая штука, как ревизия систематики, ага.

[diksi.livejournal.com]

да, но по той же ссылке написано что "Общая длина тела мэйн куна (включая хвост) – до 135 см", так что почти вдвое.

[bw-cath.livejournal.com]

а чье это потрясающее животное? какой породы? *офонарела от восхищения*

[romx.livejournal.com]

Это порода Мэйн-кун
http://cat.mau.ru/mco/