Пока на белом свете...

[yukatan.livejournal.com]

Всем известно, что д'Артаньян был гасконцем. И Генрих Наваррский был гасконцем. Но А. Дюма не раз их обоих называет беарнцами.
В связи с чем мой вопрос: Гасконь и Беарн - это два названия одной и той же провинции? Если да, почему она имеет два названия?

Comments

[nishi-miller.livejournal.com]

насколько я понимаю, эти две провинции раполагались рядом, на границе с Испанией. Гасконец - национальность, производное от "баски" (басконь->гасконь). Беарн - просто название местности, где могли жить и гасконцы.

[yukatan.livejournal.com]

Значит д'Артаньян был баском?

[romx.livejournal.com]

Да.
По моему я тут уже рассказывал историю о кавказско-грузинских корнях басков?

[yukatan.livejournal.com]

То-то я смотрю, у него фамилия оканчивается на -ян. :)))

[antimantikora.livejournal.com]

ай молодец!
а ведь точно: армянин и есть...

[yukatan.livejournal.com]

Артанян, карочэ, да!

[wasilij.livejournal.com]

Арутюнян

[nikotin.livejournal.com]

по-моему самоназвание басков совсем не похоже на слова "баски" и "басконь"

[nishi-miller.livejournal.com]

А вообще - Яндекс Вам поможет :)

[toomany.livejournal.com]

"... то о «бедном гасконце», то о «беарнском дворянине» – Гасконь и Беарн – две разные исторические области Франции. Гасконь (от лат.Васкония) была герцогством, затем вошла в состав Гиени. Находилась на юго-западе Франции и в основном занимала территорию нынешнего департамента Жер. Беарн южной стороной граничил с Испанией, а с остальных трех сторон был «обрамлен» Гасконью. Долгое время сохраняя государственную независимость, он был окончательно присоединен к Франции в 1620 году Людовиком XIII, но до 1789 года сохранял свои привилегии. Столица – По."
Источник (http://lib.aldebaran.ru/author/ptifis_zhankristian/ptifis_zhankristian_istinnyi_dartanyan/ptifis_zhankristian_istinnyi_dartanyan__18.html)

[yukatan.livejournal.com]

Спасибо. Значит, д'Артаньян был баском (читай "гасконцем") по национальности, а жил в Беарне, присоединенном к Франции за 5 лет до начала повествования?

[romx.livejournal.com]

Ну примерно так. "Украинец" может одновременно быть "харьковчанином".

[funny_smile]

А почему, в таком случае, Генрих четвертый был "Наваррским"? Что за Наварра такая?

[sorcino.livejournal.com]

Он там правил. Это область во Франции, на границе с Испанией, пользовавшаяся широкими правами автономии. Где-то у того же Дюма один персонаж говорит что-то вроде "Вы самая прекрасная из всех женщин Франции и Наварры".

"Наварра (Navarra), 1) Верхняя Н., провинция в сев. Испании, к югу от Пиренеев, на границе с Францией, 10506 кв. км., 307 тыс. жителей; главный город Пампелуна.-2) Прежнее королевство, лежавшее по обе стороны Пиренеев; 1285 соединилось с Францией вследствие брака Филиппа IV Красивого, 1441 перешло к Иоанну Аррагонскому; 1484 к Иоганну д'Альбре, с 1512 Верхняя Н. перешла к Испании, с 1589 Нижняя Н. (к северу от Пиренеев)- к Франции (деп. Нижн. Пиренеев)".

"Наварра
(исп. Navarra, франц. Navarre), средневековое королевство в районе Пиренеев со столицей Памплона (в 905-1512). Ранняя история мало известна. В середине 9 в. графство Н. в борьбе с арабами и франками добилось независимости. Первый король Н., о котором имеются достоверные сведения, - Санчо Гарсия (правил в 905-925). Королю Н. Санчо III Великому (правил в 1000-35) удалось завладеть севером Пиренейского полуострова, но в результате раздела государства между его наследниками все присоединённые территории от Н. отпали. В 1076-1134 Н. подчинялась Арагону. В 1234-84 и 1328-1512 королевский престол Н. занимали французские графы, в 1285-1328 - французские короли. Н. была экономически отсталым государством со слабо развитыми городами, с крестьянскими родовыми общинами в горных районах; до 15 - начала 16 вв. в Н. сохранялась личная зависимость крестьян. В 1512 большая часть Н. (Верхняя Н.) была завоёвана Фердинандом Арагонским и включена в состав Испании. Северо-восточная часть Н. (Нижняя Н.) оставалась формально независимым королевством до 1589, после чего была присоединена к Франции (в связи с тем, что король Н. Генрих Наваррский стал французским королём Генрихом IV)".

А По, столица Беарна, когда-то был и столицей Наварры.

[funny_smile]

Обалдеть. Я это в жизни не запомню. Но спасибо за информацию. Познавательно.

[vapochka.livejournal.com]

Кстати, насколько мне известно, баски и гасконцы - не одно и то же. Гасконь, вроде бы, действительно была названа так потому, что через нее проходили баски во время какой-то своей миграции и, видимо, часть басков осела на ее территории. А сами гасконцы - это местное население, что-то вроде провансальцев. И язык у них был романский.

[gaius-julius.livejournal.com]

а у басков какой язык был?

[vapochka.livejournal.com]

Язык у них баскский, не входящий ни в одну из языковых семей. Впрочем, некоторые исследователи считают его родственным грузинскому. Там, чуть повыше, народ обсуждает кавказские корни басков.