[identity profile] grey-horse.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Житель страны А, опасаясь ареста, покупает билет на самолет в страну Б. В какой момент он может считать, что благополучно удрал? Естественно, предполагается, что экстрадиция невозможна.

Date: 2005-12-19 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
В момет когда пройдет паспортный и таможенный контроль страны-получателя :)

Date: 2005-12-19 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] piton-kaa.livejournal.com
Если речь не идет о странах ЕС

Date: 2005-12-19 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
Да, там единая паспортно-визовая система...

Date: 2005-12-19 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] checkist.livejournal.com
Как я понимаю - при получении в паспорт печати о прибытии в страну, да?

Date: 2005-12-19 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] z-iguana.livejournal.com
нет, как только покинет территорию страны

Date: 2005-12-19 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
Во многих странах не ставят "печати" - просто достаточно факта прохода через контроль. До того момента он находится на нейтральной - ничейной территории.

Date: 2005-12-19 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] z-iguana.livejournal.com
не совсем так -- после взлёта -- арестовать его может только командир корабля или спец агент см. ниже

Date: 2005-12-19 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
нет, потому что самолет не является "суверенной" территорией, как я понимаю. У меня была такая идея, но надо ждать юристов :)

Date: 2005-12-19 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] piton-kaa.livejournal.com
НЕ помню как прально изложено в конвенциях, но борт выоздушного или морского судна является территорией государства и на нем в полном объеме действуют соответсвующие законы.

Date: 2005-12-19 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] piton-kaa.livejournal.com
Что-то мне подсказывает, что могут. Влом копаться, да и все базы на работе, но в целях обеспечения безопасности воздушного судна и пассажиров, наверняка.

Date: 2005-12-19 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] piton-kaa.livejournal.com
Да, никакой романтики:), сплошные серые будни:))

Date: 2005-12-19 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] z-iguana.livejournal.com
любое судно морское или воздушное явлеца территорией страны которой оно принадлежит. в порту на нём действуют законы страны пребывания, в воздухе/море -- законы страны происхождения. капитан корабля являеца высшим представителем исполнительной власти и наделён особыми полномочиями например заключть браки и применять оружие без предупреждения

Date: 2005-12-19 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
Про "море" я знаю, а вопрос - а как же сходя с самолета человек попадает с "чьейто " территори в ничейную - в этот момент его могут завернуть в порт отправления, это точно, если он не пройдет паспортный контроль.

Date: 2005-12-19 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] z-iguana.livejournal.com
в аэропорту на самолёте действуют законы страны пребывания, в воздухе -- законы страны происхождения. т.е. как только самолёт сел -- тебе ничего не грозит -- ты УЖЕ на территории другой страны, только надо вылезти из него и убежать от пилота с пистолетом

Date: 2005-12-19 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
не-не, вот смотрите, прилетел человек в страну назначения, а там бац - и не прошел паспортный контроль. Его же просто заворачивают в страну из которой он прилетел, потому что находясь за пределами паспортного контроля - это не совсем в полной мере территория государства принимающего, там же есть транзитные зоны и прочее..... вот я про что
косноязычие у меня.

Date: 2005-12-20 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] lutik-sun.livejournal.com
Ага, пока не прошул, завернут. т.е могут

Date: 2005-12-20 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] z-iguana.livejournal.com
случай не особо частый, но характерный :)

Date: 2005-12-20 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] z-iguana.livejournal.com
но тут уже можно плакать и умолять -- всё равно на тебя уже действуют законы страны Б, а по условиям задачи между Б и А нет соглашения об экстрадиции -- так что не выгонят

Date: 2005-12-20 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
Нет, до того момента как не прошел паспортный контроль, как я понимаю не действуют законы страны назначения... Не уверена.

Date: 2005-12-20 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] z-iguana.livejournal.com
а как они могут не действовать -- подумайте сами -- аэропорт находица на территории государства -- это не посольство, это не ничейная территория, а паспортный контроль -- его можноо пройти разными путями -- например через полицию или через разведку, или по личному распоряжению президента, или вот случай был -- приятель мой прилетел в штаты с просроченым паспортом в котором стояла американская многоразовая виза и с новым пустым -- так визу ему сделали новую прям в аэропорту за 20 минут и 20 баксов -- совершенно официально по личному решению офицера эмиграционной службы -- хотя могли и завернуть спокойно

Date: 2005-12-19 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] igorantarov.livejournal.com
По поводу оружия - это серьезно?
Ведь даже милиция просто так стретьнуть не может. После предупреждения/предупредительного выстрела, итп. %)

Date: 2005-12-20 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Ага, предупредительный выстрел В ВОЗДУХ! В самолете!

Date: 2005-12-20 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] igorantarov.livejournal.com
Да, я когда писал прошлый коммент, тоже ясно себе представлял предупредительный в самолете. %)

Вобще в самолете стрелять крайне противопоказано... и не только из за разгерметизации, там еще куча цивилиансов в страшной тесноте.

Потому и спрашиваю. %)

Date: 2005-12-20 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] z-iguana.livejournal.com
ну это старый морской закон -- для обеспечения безопасности корабля капитан имеет право идти на любые меры -- есть такая формулировка и воздушном кодексе рф (см.) пистолет у пилота есть -- значит может стрелять если что -- есс-но ему придёца потом доказать необходимость применения оружия -- но это как обычно -- если угроза была очевидна, то и расследование чисто формально

Date: 2005-12-20 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] igorantarov.livejournal.com
Спасибо. Очень интересно!
Романтика, блин. ;)

Правда такая офигенная ответственность что, думаю, капитанам не до романтики. ;)

Date: 2005-12-19 07:04 pm (UTC)

Date: 2005-12-20 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] avitya.livejournal.com
Если самолет принадлежит авиакомпании другой страны, то как только сел на самолет - так как самолет, равно, как и корабль являются территорией страны чей флаг на (воздушном)судне нарисован.

Date: 2005-12-20 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
Ниже (выше) читайте про погранконтроль

Date: 2005-12-20 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] avitya.livejournal.com
После паспортного контроля - могут вполне перехватить. :)

Date: 2005-12-19 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] z-iguana.livejournal.com
зависит от того чья авиакомпания -- если страны Б то как только самолёт начнёт взлёт, если страны А -- то в момент выхода из самолёта в стране Б

Date: 2005-12-19 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] piton-kaa.livejournal.com
Суммируя - после того как покинул здание аэропорта и сел в такси:)

Date: 2005-12-19 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-nickeras.livejournal.com
Зависит, от того кому принадлежит самолёт.
Если самолёт принадлежит стране В то он может считать себя удравшим в момент когда оказался на борту. Иначе только в момент схождения самолёта.

Date: 2005-12-19 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] keith-merwill.livejournal.com
как уже говорили, зависит от того, какой стране принадлежит самолёт. если стране А - то человек может считать себя спасённым, покинув борт самолёта. Если самолёт принадлежит стране Б - человек может считать себя спасённым, войдя в самолёт. Самолёт считается территорией страны, к которой он приписан, и на борту самолёта действуют законы именно его страны.

Усложняем задачу:

Date: 2005-12-20 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] abrakadabra.livejournal.com
Тут многие говорят о том, что важно, какой стране принадлежит самолет. А если самолет принадлежит "жителю страны А", который собирается удирать на нем в страну В?