Что круче?
Dec. 22nd, 2005 07:37 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
sni-ffy2.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqА почему казнь через отрубание головы было прерогативой дворян, а через повешение - простонародья?
sni-ffy2.livejournal.com posting in useless_faqsni-ffy2.livejournal.com posting in useless_faq
no subject
Date: 2005-12-22 04:42 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 04:44 am (UTC)http://www.livejournal.com/community/useless_faq/3489892.html
>Ну значит, потому что эта казнь более позорной считается
>В том числе потому, что труп радостно обсирается, пардоне муа за мой албаниш. Сфинктер расслабляется, все содержимое под действием силы тяжести - штрюмпф - и в штанишки. Беее...
no subject
Date: 2005-12-22 05:10 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 04:47 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 06:53 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 06:58 am (UTC)о. точно!
Date: 2005-12-22 07:00 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 04:59 am (UTC)– Раз недруг – повесить, – хрипло сказал отец Цупик.
– А ваше мнение, брат Аба? – спросил дон Рэба, предупредительно наклоняясь к толстяку.
– Вы знаете... Я как-то даже... – Брат Аба растерянно, по-детски улыбнулся, разведя коротенькие ручки. – Как-то мне, знаете ли, все равно. Но, может быть, все-таки не вешать?.. Может быть, сжечь, как вы полагаете, дон Рэба?
– Да, пожалуй, – задумчиво сказал дон Рэба.
– Вы понимаете, – продолжал очаровательный брат Аба, ласково улыбаясь Румате, – вешают отребье, мелочь... А мы должны сохранять у народа уважительное отношение к сословиям. Все-таки отпрыск древнего рода, крупный ируканский шпион... Ируканский, кажется, я не ошибаюсь? – Он схватил со стола листок и близоруко всмотрелся. – Ах, еще и соанский... Тем более!
– Сжечь так сжечь, – согласился отец Цупик.
– Хорошо, – сказал дон Рэба. – Договорились. Сжечь."
АБС, "Трудно быть богом".
no subject
Date: 2005-12-22 05:09 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 05:13 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 05:47 am (UTC)А круче всего - расстрел. "Готовьсь! Цельсь! Пли!"
no subject
Date: 2005-12-22 05:56 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 06:03 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 06:04 am (UTC)Тогда уж "расстреляние". Вроде это так раньше у нас называлось...
no subject
Date: 2005-12-22 05:58 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 06:02 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 06:04 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 06:03 am (UTC)А вообще все это со вкусом рассматривается на http://murders.kulichki.com
no subject
Date: 2005-12-22 06:10 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 07:06 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 08:00 am (UTC)Болотов, стоявший у эшафота Пугачева, глаз не закрывал, он спокойно наблюдал за происходящим на эшафоте: "Пошла стукотня и на прочих плахах и вмиг после того очутилась голова г. Пугачева, воткнутая на железную спицу на верху столба, а отрубленные его члены и кровавый труп, лежащий на колесе. А в самую ту ж минуту столкнуты были с лестниц и все висельники, так что мы, оглянувшись, увидели их всех висящими и лестницы отняты прочь. Превеликий гул от аханья и многого восклицания раздался тогда по всему несчетному множеству народа, смотревшего на сие редкое и необыкновенное зрелище".
no subject
Date: 2005-12-22 08:17 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 08:23 am (UTC)"Готовсь! Целься! Пли!" - это "расстрел перед строем", средство ободрения личного состава%)
А действительно крутая церемония расстрела - расстрел генерала по староевропейскому этикету. Для офицера - командовать расстрельной командой назначался офицер равного ранга, а вот генерал командовал своим расстрелом сам.
(Кстати, расстрел героя "Овода", где он сам командует взводу "Огонь!" - не просто бравада, а акт агитации, он заявляет тем самым, что он высокопоставленный представитель законной власти)
no subject
Date: 2005-12-24 01:13 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-24 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 09:29 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 08:18 am (UTC)В этом одна из причин восстановления в СССР повешения - как казни специально для изменников. Повесили, например, Власова.
Убийц, грабителей, простых дезертиров и т.п. продолжали расстреливать.
no subject
Date: 2005-12-22 06:14 pm (UTC)Гуманисты.
no subject
Date: 2005-12-22 06:40 pm (UTC)http://fio.novgorod.ru/projects/project1554/prigovor.htm
больше смахивает на обычную верёвку.
no subject
Date: 2005-12-23 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-23 04:33 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-23 09:23 am (UTC)Не Власова, конечно.
no subject
Date: 2005-12-22 08:14 am (UTC)2. Повешение более простая технически казнь, отчего она может быть более массовой. Для неё не нужен палач-специалист и спецтопор или спецмеч, достаточно одного добровольца надевать петлю, еще двоих подержать, и ветку попрочнее.
no subject
Date: 2005-12-22 08:27 am (UTC)даже при отрубании гильотиной человек испытывает сильнейшую боль, продолжительностью 0.3 секунды
no subject
Date: 2005-12-22 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 08:37 am (UTC)Скажем, в "Артикуле воинском" предусмотрено:
вешать дезертиров, изменников, перебежчиков, взяточников, командиров струсивших частей и каждого 10-го из рядовых,
такое же наказание за кражу у товарища или командира или стоя на карауле (т.е. злоупотребление доверием), для обозных также за грабеж;
за умышленное убийство и изнасилование (без смягчающих, при них галеры), похищение людей, нападение на командира с оружием, а на фельдмаршала и генерала и без оного, а также оскорбление величества отрубать голову;
угроза оружием, нарушение Устава караульной службы (преступная небрежность офицера, уход с поста, пьянство на посту), отказ подчиняться командиру, трехкратная утрата (пропой, продажа) оружия и обмундирования - аркебузирование (расстрел);
вооруженный бунт карается четвертованием, также как и тайная переписка с неприятелем;
за отцеубийство, матереубийство, убийство ребенка (и офицера:), наем на убийство, святотатство колесовать;
фальшивомонетчиков и чародеев сжигать.
(подробнее по ссылке; пропущены действия, за которые указано "живота лишить" или "смертию казнить" без уточнения способа).
http://militera.lib.ru/regulations/russr/artikul1715/01.html
Т.е. особо опасные для дисциплины войска караются особо мучительным четвертованием, гнусные, но не столь опасные менее жестоким колесованием, измена карается повешением, для знающихся с нечистой силой очищающее сожжение, общеуголовные и серьезные военно-дисциплинарные - отрубание головы, менее тяжкие военно-дисциплинарные - расстрел.
А во Франции (веке в 14-м, вроде...) была судебная проблема. Некий дворянин изнасиловал беременную дворянку, от чего она умерла. По всем трём статьям полагалась казнь. Но за причинение смерти отрубание головы, за изнасилование повешение, а за причинение смерти ребёнку (хотя бы и нерождённому) закапывание живьём в землю. Суд совещался полгода, пока не нашёлся мудрец. Приговорённого повесили над ямой на короткой верёвке (чтобы задыхался, но перелома позвонков не было, через минуту перерезали верёвку, в яме засыпали землёй, оставив не поверхности голову, и, выдержав несколько времени - отрубили ея. Так Правосудие и Закон восторжествовали...
no subject
Date: 2005-12-22 08:46 am (UTC)При четвертовании в конце все же отрубается голова, а при колесовании лежишь, пока сам не помрешь, на колесе с проломленной грудной клеткой и переломанными членами. Помните "Парфюмера"?
no subject
Date: 2005-12-23 07:04 pm (UTC)Опять же зависит от обряда...
Date: 2009-08-12 03:23 pm (UTC)Процедура, конечно, была весьма изощрённой. Это вам не варварские народы с их примитивными сажаниями на кол, это же самые цивилизованные из европейцев. После того, как приговорённого волочили на место казни на салазках (помните, как ярко это описывал Дрюон во Французской волчице? или нет, в следующей части Проклятых королей, где Мортимера Эдуард III так отправил на эшафот), его вешали — но бережно, аккуратненько так, чтобы он получил все неприятные ощущения, но без желанных объятий смерти. Затем человека кастрировали, распарывали живот, вынимали кишки, сжигали всё это перед ним, заставляя смотреть. Следующим актом было четвертование, и только завершающим аккордом палач отрубал голову. Конечно, не все доживали до него — в зависимости от персональной крепости казнимый мог покинуть зрителей и на одной из предыдущих стадий. Если человеку оказывали милость, то внутренности и гениталии вырезали и сжигали уже после обезглавливания. Как говорилось в сериале Firefly, "They will rape us to death, eat our flesh and sew our skins into their clothing. And we will be very lucky if they do it in this order".
http://antoin.livejournal.com/720590.html
Возможно, имелось в виду нечто подобное...
Re: Опять же зависит от обряда...
Date: 2009-08-13 05:30 am (UTC)Скорее тут надо искать шведский перевод.
Date: 2009-08-13 05:41 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 09:55 am (UTC)Если ограничиться европейской традицией, то отрубание головы воспринималось как "воинская" казнь, а следовательно, более почетная (в силу вообще уважения к ремеслу военных).
Возможно, смущает еще и неэлегантное раскачивание тела повешенного (у Пушкина про декабристов -- "и я бы мог, как шут висеть"), и вытекание спермы, и очищение кишечника.
Не надо забывать и о том, что все-таки повешение может быть очень мучительным -- если не происходит перелома шейных повзонков, то идет медленное удавление. У Рихарда Зорге сердце билось еще сколько-то минут после того, как тело сняли.
Ну, и исторически -- в Риме головы отрубали только римским гражданам -- как самый милосердный на тот период вид казни, он доставался самым уважаемым жителям империи.
С уважением,
no subject
Date: 2005-12-22 06:22 pm (UTC)