[identity profile] dt.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
А что сейчас говорится по украинскому телевидению про историю с газом? По нашим всем каналам дружно рассказывают о том, сколько газа у нас сегодня своровала Украина. А что говорит государственное телевидение второй страны?
(помнится когда что-то похожее было с Белоруссией, по нашим каналам рассказывали о том, сколько денег задолжала нам Белоруссия, а в это же время батька вещал "В то время, когда на нашу землю спустились холода наш так называемя друг воткнул нам нож в спину". Меня просто угораздило в Минске в это время оказаться).

Date: 2006-01-04 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lynx_eyed_/
Ну как тебе сказать... Этот раунд остался за Газпромом, с каким счетом - до объявления законтрактованых объемов не ясно. Ясно одно - Ющенковский предел в 95 превышен и основательно за счет туркменского газа, который теперь будет совсем не за 44. Суть махинации в том, что бы и цена украм была рыночная, но и Нафтогазу лицо сохранить. В принципе, все довольны, "западэнцы" врядли будут утруждать себя подробностями, им цифры хватит для эйфории.
Неофициальный комментарий от сотрудника Газпрома на "Зеркале мира":

до Нового года расклад был такой:
36 млрд.м3 Нафтагаз покупал в Туркмении, из них 12 млрд.м3 отдавал Росукрэнерго за транзит.
17 млрд.м3 Газпром продавал газ для транзита.
Итого, на Украину шло:
24 - Нафтагаз,
12 - Росукрэнерго,
17 - Газпром.
Итого - 53 млрд.м3. С учетом 18-20 млрд.м3 - хватало даже на реэкспорт.
Щас ситуация такая:
Росукрэнерго покупает: 36 млрд.м3 - у Туркменов по цене 44 бакса и сколько-то у Газпрома.
Учтите, что в первоначальной схеме 17 млрд.м3 по цене 145 баксов соответствовали транзиту 140 млрд.м3 по цене 2 бакса. Но сейчас неизвестное кол-во газа по цене 230 баксов соответствует транзиту 140 млрд.м3 по цене 1,6. Мне считать лениво, но по ощущениям - объем поставки снижается до 7-8 млрд.м3.
Итак, Росукрэнерго концентрирует 7-8 млрд.м3 по цене 230 из Газпрома и 36 млрд.м3 по цене примерно 75-80 баксов из Туркмении (с учетом транзита).
ПОлучается некоторая средневзвешенная цена - типа 95.

Теперь плюсы для нас:
1. Газпром более НЕ ПРОДАЕТ газ на Украину - он его продает Росукрэнерго - по той цене которая его устраивает.
2. Нафтогаз ПОЛНОСТЬЮ отсекается от всех поставщиков газа - отныне он имеет дело только с посредником.
3. Европеоиды ПОНЯЛИ - шутки закончились.
4. Газпром задерет нос.
5. Туркмны послали хохлов нах..., предпочтя работу с нами.


Есть еще тот тонкий момент, что Росукрэнерго контролируется совсем не украми, а нашими и немцами поровну. Поэтому воровство газа перестает быть делом между Украиной и Россией.
Также стоит учесть уменьшение объемов, вследствие чего у укров накрывается немелкий гешефт под названием реэкспорт.

Date: 2006-01-04 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kosta-kosta.livejournal.com
Переслал жене. Она в этом лучще меня разбирается.

почитайте

Date: 2006-01-04 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kosta-kosta.livejournal.com
http://www.ukrinform.info/investigate.php?ni=4741&st_type=2

Re: почитайте

Date: 2006-01-04 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lynx_eyed_/
с тем же успехом
http://lenta.ru/articles/2006/01/04/ (href)
Очевидно, что и российские и украинские СМИ будут трубить победу при таком мутном раскладе. Без подвержденных контрактных объемов никто ничего толком не поймет - на то и расчет. Зато приятно и вашим и нашим. Возможно, подробностей до ваших выборов никто и не узнает, если это было условием подписания контракта.

Re: почитайте

Date: 2006-01-05 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] kosta-kosta.livejournal.com
О!!! Об этом то и речь!!!
Самая главная чуть, что росукрэнерго - практически офшёр, через который и ваши и наши ссуки мыли бабки. И именно склока в дележе суть всего этого гавна. Имхо.
Истина - ни мне, ни Вам, ни рядовым гражданам нихера с этого не будет.

Re: почитайте

Date: 2006-01-05 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lynx_eyed_/
Боюсь, что потребителей на Украине все-таки ждет серьезное повышение тарифов на отопление и электроэнергию. Правда, оранжевые обещали этого не делать, но уже начали, насколько я знаю.

Re: почитайте

Date: 2006-01-05 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] kosta-kosta.livejournal.com
Дык и так мы платили дешевле чем даже вы....

По ходу дела

Date: 2006-01-05 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] kosta-kosta.livejournal.com
жена пока занята, у меня к Вам возникли вопросы
1."17 млрд.м3 по цене 145 баксов" с какой радости? цена российского газа была 50 баксов на границе украины. Откуда 145?
2.Почему туркмены не работают с нами? если они родали нам 40 млрд? И при этом, насколько я в курсе, схема по продже газа транспортной компании всегда существовала?
3. Рано или поздно мы и от офшорной компании избавимся.
4. Евроа всё поняла. И теперь росто займётся диверсификацией поставщиков газа. Росии больше нет веры.
5. Задирайте свой нос, больше нечего?..)))

Re: По ходу дела

Date: 2006-01-05 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lynx_eyed_/
1. Очевидно, имеется ввиду предвартельный расклад на переговорах, т.е. требование Нафтогаза повысить цену за транзит и встречное требование Газпрома поднять цену на газ. Видимо, начинали все-таки с 145.
2. До того Нафтогаз договаривался непосредственно с Туркменбаши (и на этот год есть контракт, который РУЭ передали). Теперь договаривается РУЭ, а с Нафтогазом есть контракт на 5 лет.
3. Ну, хз.
4. Альтернативы нет, не надо себя обманывать. Разве что СЕГ помогут строить.
5. Ну, тут сказать нечего, украинское ТВ я не смотрю, но есть подозрение, что это у помаранчевых газовиков нос к зениту. ;)

Re: По ходу дела

Date: 2006-01-05 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] kosta-kosta.livejournal.com
Где сказано что переделали? А поводу диверсификации - всегда есть варианты. Не быстрые но есть.

Re: По ходу дела

Date: 2006-01-05 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] kosta-kosta.livejournal.com
А вот вам и ответ европы газпрому вовке и урапатриотам
http://news.bigmir.net/article/business/597711
"После газовой войны Евросоюз хочет провести газопровод из стран Средней Азии и Прикаспия"

Re: По ходу дела

Date: 2006-01-05 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lynx_eyed_/
Ну, успехов им. Нефтепровод из Баку уже построили, теперь думают, зачем.
Врядли будет дешевле, чем через газпромовскую ГТС.

Re: По ходу дела

Date: 2006-01-05 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lynx_eyed_/
Это тоже, кстати, вопрос. С учетом того, что государственные режимы там нестабильные, и пока еще не все под контролем США (которые опять же, вовсе необязательно будут заботиться о европейском газе).

Возвращаясь к нашим баранам. Вот такое появилось в сети
http://www.obozrevatel.com/news/2006/1/5/77250.htm (href)

Честно говоря, бумага подозрительная, и печатей нет, но если цифры верные - капитуляция оранжевых бесспорна.

Re: По ходу дела

Date: 2006-01-05 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kosta-kosta.livejournal.com
видели, сами ждём завтрашнего дня.