[identity profile] blizzard-87.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
а правда что если есть много-много сладкого, то можно заболеть сахарным диабетом?
юслесс, ибо сладкое в больших количествах есть не собираюсь

UPD: спасибо, понятно

Date: 2006-01-04 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
правда

Date: 2006-01-04 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yogiki.livejournal.com
вы ошибаетесь.
Диабет I типа является следствием полного (абсолютного) недостатка инсулина, вызванного гибелью бета-клеток в островках Лангерганса поджелудочной железы, которые вырабатывают инсулин.
Сахарный диабет II типа, рассматривавшийся раньше как, диабет взрослых, является заболеванием, которое обусловлено нечувствительностью тканей организма к инсулину. Количество выработанного инсулина может быть нормальным или меньшим, чем у здоровых, но очень часто уровень инсулина в крови при этом типе диабета бывает даже выше, чем у здоровых людей.

В первом случае имеем аутоимунный процесс, который к количеству потребляемого сладкого не имеет отношения (т.е. не вызывается им)
во втором - в части случаев - ожирение (здесь количество потребляемого сладкого может иметь косвенное значение)
довольно широко распространенное мнение, что неумеренно употребление сладкого может вызвать диабет - это миф

Date: 2006-01-04 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] execve.livejournal.com
Кстати, уже установили достоверную причину запуска аутоимунного процесса? ;)

Date: 2006-01-05 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] yogiki.livejournal.com
достоверно - нет, пока все еще находится на уровне теорий и гипотез (вот, к примеру, уже упоминавшаяся мной ссылка: http://www.dia-club.ru/supplement/answers/faq57.htm)
но такой причины, как "неумеренное потребление сладкого" среди них нет
"посадить" сладким поджелудочную железу очень сложно
а вот добиться панкреатита чрезмерными количествами жирного-острого-соленого - запросто

(NB: все это я пишу, разумеется, не к тому, что кушайте, дети, торты килограммами - и ничего вам не будет. торты и тому подобная продукция опасна из-за большого количества содержащихся в них жиров, а не сахаров)

Date: 2006-01-04 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Неправда. Просто с некоторого предела уже есть не сможете. Но если пихать в себя насильно - то запросто.

Date: 2006-01-04 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] svistunov.livejournal.com
А я слышал, что диабет - генетическое заболевание, и от количества съеденного сладкого не появляется

Date: 2006-01-04 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
В большинстве случаев, генетической бывает предрасположенность к диабету (если в семье болел кто-то из предков) - такого человека врачи предупреждают, чтобы не ел много сладкого (как меня, например).

Date: 2006-01-04 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
есть 2 вида диабета: первый и соответственно второй. Первый - "детский" диабет, вызванный наследственной склонностью. При таком диабете рекомендуют сильно ограничивать сахар и жиры в еде чуть ли не с рождения. Второй - "взрослый" - заработаный собственным трудом и неправильным питанием. Нонче в западном мире большая проблема - все больше детей болеют диабетом второго типа, сникерсы, чипсы и прочие излишки современного общества.

Date: 2006-01-04 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] black-queen.livejournal.com
В обоих видах диабета присутствует наследственная склонность. Просто они по-разному проявляются. Первый обычно проявляется до 15 лет (хотя нынче идет дискуссия о расширении определения до 32 лет) требует пожизненного лечения - ежедневного впрыскивания инсулина. Второй (не связанный с инсулином) требует ограничений в диете. Факторами риска второго типа в основном являются излишний вес, неправильное питание и отсутствие физической активности. Так что в некотором роде излишнее поедание сладкого может привести к появлению второго типа.

Date: 2006-01-04 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Есть люди, которые неспособны учиться на своих ошибках:

1. Купили 1 шоколадку. Съели. Захотелось еще.
2. Купили 4 шоколадки. Съели. Захотелось еще.
3. Купили 16 шоколадок. 6 съели. 10 осталось. Больше не хочется.
4. Насильно запихали в себя оставшиеся 10 шоколадок, чтобы не заморачиваться, что с ними делать.

Если так поступать каждый день, то диабет - меньшее из зол.

Date: 2006-01-04 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yogiki.livejournal.com
даже при выполнении всех четырех пунктов диабетом не заболеешь
а вот вырвать может запросто
или попа слипнется :)

Date: 2006-01-04 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Ну да, от возраста сильно зависит. Износить поджелудочную железу - и готово.

Date: 2006-01-04 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yogiki.livejournal.com
поджелудочная изнашивается неумеренным потреблением скорее жирного-острого, нежели сладкого
впрочем, любая неумеренность вредна

Date: 2006-01-04 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sfrolov.livejournal.com
Может.
От большого количества сладкого и особенностей организма может от перенапряга загнуться железа, которая вырабатывает инсулин.

Date: 2006-01-04 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yogiki.livejournal.com
Не совсем так. Очень редко сахарный диабет развивается как осложнение после панкреатита. Чаще всего диабет вызывается совсем другими причинами (их очень много, поэтому если интересно - можно посмотреть здесь: http://www.dia-club.ru/supplement/answers/faq57.htm)

Date: 2006-01-04 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] aidan4.livejournal.com
Поджелудочная железа здорового молодого организма вырабатывает ровно столько инсулина, сколько это нужно в данный момент. Так что если вы абсолютно здоровы, то можно жрать сладкое килограммами. Но, ясен пень, в конечном счёте поджелудочная железа теряет былую прыть (издыхается или ещё там чего) и перестаёт вырабатывать нужное количество инсулина. Вуаля, есть риск стать диабетиком.

Собственно говоря, если ребёнок здоров, то пускай ест наздоровье, диабетиком не станет. А вот зубы и внешний вид вообще пострадать от излишнего употребления сладкого могут вполне.

Date: 2006-01-04 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yukatan.livejournal.com
Правда. Организм пересыщается глюкозой, и чтобы ее концентрацию в крови поддерживать на нужном уровне, поджелудочная железа вырабатывает больше инсулина. То есть работает в повышенном темпе. Естественно, вой ресурс она скоро исчерпает и перестанет вырабатывать инсулин в нуженом количествк. А это и есть сахарный диабет.

Date: 2006-01-04 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] manul.livejournal.com
Это если есть предрасположенность к заболеванию. Но тогда пожелудочная выработает ресурс и при более чем умеренном потреблении сладкого.

Date: 2006-01-05 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] yukatan.livejournal.com
А откуда можно знать, есть ли у человека предрасположенность, или нет? Уж лучше сразу ограничить потребление сладкого.

Date: 2006-01-04 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Сопоставив имеющуюся информацию:

1. Немеренное потребление сладкого может вызвать диабет.
2. Немеренное потребление сладкого - сравнительно редкая причина возникновения диабета.

Можно заключить:

Да, можно, но задница слипнется гораздо раньше.

Date: 2006-01-05 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] yogiki.livejournal.com
именно так :)

Date: 2006-01-05 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] yogiki.livejournal.com
у меня дочка болеет диабетом (инсулинозависимым) с трех лет
не то, чтобы я знала о диабете больше врачей, но медицинской литературы на эту тему прочла достаточно много. и врачей слушала внимательно. все мои "выступления" тут не с потолка, уж поверьте
но если хотите, могу попросить и врача прокомментировать, только после каникул уже

Date: 2006-01-05 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tanchik.livejournal.com
Если отбросить 1 тип диабета, то ответ будет выглядеть примерно так: для того чтоб эта схема сработала, надо сначала довольно ощутимо ожиреть (на сладком, жирном или просто макарошках - значение на самом деле не имеет). Потом, после достижения ожирения, продержатсья в этом состоянии минимум с год-два. При этом регулярно кушая булочки, пончики, тортики, вперемешку с картошкой, сальцом и вареньицем. Желательно, для полноты эффекта, при этом еще быть женщиной и возрастом где-то от 40. Далее, после обнаружения гипергликемии натощак и советов ограничить сладкое, на него еще немного приналечь..
И вот тогда, с мигалками и с кетоацидозом (это если очень хорошо старались) или просто с паспортом и направлением (это если старались не очень) лечь в больницу для получения диагноза СД2. То есть все не так быстро и не так просто. И конечно, не так однозначно.