Для того, чтобы при произношени не цензурных слов все понимали, что ты выражаешся в сверх крайней степени. Если их разрешить, то очень скоро эти слова станут обычны повседненвными, а народ придумает другие, запрещенные. Это, собственно, произошло со словом "черт" которое в царской Руси было нецензурным.
Тем хуже, если не придумает. Слова станут чем-то привычным, уже и выругаться по-настоящему будет просто нечем... =) А ведь так и происходит с людьми, которые матом не ругаются, а разговаривают... Чем же они тогда вот именно _ругаются_, непонятно... =)
Угу, табуирование. Ну, если брезгование результатами человеческой жизнедеятельности можно отнести к области человеческого бессознательного, то вот про половые процессы мне неясно. Понятно, что в "СССР секса нет", но все равно непонятно.
Половые процессы табуировались задолго до СССР. По одной из версий происхождения мата, это - сакральный мужской язык, употреблявшийся для отправления религиозного культа (плодородия?), и женщинам к употреблению запрещенный. Версий существует множество, все не перечислить...
Увы, через неделю, не раньше - начальство ждет работы, а я жду отпуска :) Yandex (http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%CF%F0%EE%E8%F1%F5%EE%E6%E4%E5%ED%E8%E5+%EC%E0%F2%E0+&stype=www) и Google (http://www.google.com/search?hl=ru&ie=UTF-8&q=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0+&btnG=Suche&lr=) - наши лучшие друзья :)
Гугель и Яндекс, конечно, рулит, но интересно мнение конкретного человека :-) Нам в школе, помню, рассказывали, что русский мат - это вполне приличные монгольские слова. Типа "черной розы" ;-)
я не ханжа, сама частенько матерюсь. есть определённые круги людей, где ты можешь себе это позволить, однако, я бы вряд ли стала перед едва знакомым человеком кричать "вот жопа", пролив на себя кофе. ограничилась бы чем-то нейтральным.
это я клоню не к тому, что вы, возможно, дурно воспитаны, просто у вас более другие представления об уровне культуры.
Спасибо, что не самого плохого обо мне мнения :-) Понятно, что живя в обществе, нужно это самое общество учитывать. Но мне действительно непонятно, почему многие люди делают многие вещи исключительно потому, что "так принято", не утруждаясь подумать "а зачем?". Так, мой оппонент выше ссылался на "70-летний период быдлячества". Может, мы потому так фигово жили, что люди отказывали себе в тренировке мозгов, а все надеялись, что за них будет думать "дядя и партия"?
дело не в том, что за тебя кто-то думает, но ведь действительно во многом это дело воспитания. я согласна с pavle про мамапапа. а период в 70 лет ничем не отличается в этом плане от любого другого периода. если в человеке есть СВОЯ рамка приличия и, соответсвенно, приличных и приличествующих слов, то он будет фильтровать, что и как. некоторые при слове "жопа" в обморок падают, а некоторые так детей называют. каждый сам куец своего ку.
Рамки-рамками, но вопрос был как раз не о том, что прилично, а что нет, а о том - почему сие прилично, а сие - нет. Лично я люблю и уважаю своих родителей, но считать их мнение высшей инстанцией - это не по мне. У них одно мнение, у меня другое и т.д. и т.п. Мир, дружба, жвачка :-)
да родители тут не при чем, хотя они играют важную роль в становлении вашей личности, хотите вы того или нет. пока вам три года, вы еще не личность, вы не можете не считать их мнение высшей инстанцией, таковое приходит позже. поэтому если родители считают нормальным в вашем присутствии, пока вы малы, говорить, что "снова всё через жопу" или "несётся как сраный электровеник", то когда вы вырастаете, то, КОНЕЧНО же, взгляд на употребление мата будет разнится в корне у вас и у девочки-припевочки с родителями, которые всю жизнь привыкли говорить "спасибо, пожалуйста, будьте добры".
а ПОЧЕМУ одно прилично, а другое нет устанавливает общество. там ниже был вариант про "заниматься сексом". конечно, вы можете сказать "вчера еб***сь всю ночь и утра***на до смерти", но зачем, если считаете себя приличным человеком? при всем при том, что мне знакомо значение этих слов, я не стану так говорить только потому, что САМА считаю это неприличным.
Начнем с того, что в упомянутые три года становление ребенка как личности в общем и целом заканчивается. Впоследствии, конечно, человек, может измениться в ту или иную сторону, но вот костяк ее останется таким, каким сформировался к возрасту в 3 года. Научный факт. Во-вторых, IMHO, смореть на ребенка как на личность стоит с самого рождения, но это уже полный офтоп. А ваше замечание с выделенными словами "КОНЕЧНО же" я вообще считаю несостоятелньым :-) На собственном примере - у меня в семье всегда говорили "спасибо, пожалуйста, будьте добры", что не мешает мне сейчас употреблять и эти слова и те, которые вы считаете неприличными.
Про общество вообще не поняла. Честно говоря, гипотетическое "общество" я стараюсь при построении своей жизни в расчет не принимать, но вот ПОЧЕМУ оно так считает, мне до сих пор неясно :-(
потому что общество построено на шаблонах и таких вот негласных договоренностях. так быстрее и удобнее: договорились о чем-то - и действуем дальше по инерции. это, конечно, и обратную сторону имеет: люди начинают ставить условности выше здравого смысла.
нет, я так не считаю. я могла бы написать всё то, что написала, и это не было бы неправдой. но вряд ли бы мне поверили, что я не употребляю ненормативной лексики.
однако, есть только одна ситуация, когда я считаю (для себя) употребление бранных слов приемлемым, а во всех остальных случаях - нЭт. при всём при этом я считаю себя воспитанной и хорошо воспитанной, за что благодарна именно своим родителям.
То есть, под ханжеством имелось ввиду "иногда матерюсь, но скажу, что никогда"? Тогда да. Просто по тексту получилось, что ханжество -- не материться. Я вот тоже иногда матерюсь. Хотя и сичтаю это для себя неприемлемым. Стыжусь. Страдаю :)
надо либо перестать ругаться (что невозможно), либо не стыдиться. =) чего стыдиться? если ситуация обязывает ругаться, надо это делать. Проводилось исследование (щас ссылочку не найду) влияния матов на уровень адреналина и других стресс-гармонов в крови. Оказывается, когда у человека стресс и он ругается словами, имеющими сексуальную окраску, у него снижается уровень адреналина, => понижается риск сердечно-сосудистых заболеваний (инфаркт/инсульт !) => материтесь на здровье, когда у вас стресс.
Забавно, что мой шутливый ответ на первый пост, содержащий слово из трех букв с упоминаниаем того факта, что я знакома с правилами, запрещающими материться (почему? жду ответа от модераторов :-), но прошу сделать исключение для сей животрепещущей темы, удалили. Почему? Обидно, бл...ин.
Другие части тела это какие? Если те что связаны с процессом деторождения так на произнесение оных у нас запрет. Если бы у нас было прилично делать это публично, может и не было бы запрета. Хотя опять возможно все и сложнее. Опять же припоминаю один преподователь по культурологии доказывал нам, что эти самые слова выродившиеся древние заклинания (!) и что когда человек материться не по делу и без крайнего на то повода он вроде бы..а этот момент он объяснял как-то смутно то ли богов зря тревожит, то ли какие то родовые воспоминания всплывают. Ерунда конечно.
Ндя... судя по комментам, не смотря на их количество, никто так и не знает ответ на этот занятный вопрос. :))
От этого вопрос получается только интересннее. :)
Вот мои наблюдения на эту тему: Я вот помню что когда-то дааавным даааавно нецензурные слова мне резали ухо... Маленький видать был еще... ;) Сказать же или тем-более написать матное слово не мог вообще... прям как блок какой-то. Вот такая-вот страшная штука общественные нормы к которым мы привыкаем с детства.. %) Сейчас же к мату отношусь совершенно спокойно. Обращая, конечно, на него внимание но спокойно пропуская его мимо ушей. Однако же точно знаю что к людям использующим нецензурные слова для чего-либо еще кроме глупой шутки начинаю относится хуже. :-/ Сам матом не ругаюсь... (А зачем?:) Раз уж многие люди так его не любят, то зачем им пользоватся? Особого желания ругнутся никогда не было. Не табуированых слов хватает. :)
Но вот почему некоторые слова были признаны не цензурными... И откуда взялась вдруг такая цензура - действительно очень интересно.
"Это так - потому что это так" - не катит... на все есть своя причина. :)
no subject
Date: 2004-08-20 03:21 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 03:41 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 03:57 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-21 03:37 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 03:45 am (UTC)Хотя, конечно, 70 лет шариковых и прочего быдла у власти сделали своё дело.
no subject
Date: 2004-08-20 03:55 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 03:57 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 04:15 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 04:30 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 04:36 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 04:37 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 04:45 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 04:50 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 04:16 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 04:31 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 04:11 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 04:15 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 04:16 am (UTC)И что, каждый день обдумываете это?
no subject
Date: 2004-08-20 04:24 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 04:14 am (UTC)это я клоню не к тому, что вы, возможно, дурно воспитаны, просто у вас более другие представления об уровне культуры.
no subject
Date: 2004-08-20 04:22 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 04:31 am (UTC)некоторые при слове "жопа" в обморок падают, а некоторые так детей называют. каждый сам куец своего ку.
no subject
Date: 2004-08-20 04:40 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 04:58 am (UTC)а ПОЧЕМУ одно прилично, а другое нет устанавливает общество. там ниже был вариант про "заниматься сексом". конечно, вы можете сказать "вчера еб***сь всю ночь и утра***на до смерти", но зачем, если считаете себя приличным человеком? при всем при том, что мне знакомо значение этих слов, я не стану так говорить только потому, что САМА считаю это неприличным.
no subject
Date: 2004-08-20 05:15 am (UTC)Про общество вообще не поняла. Честно говоря, гипотетическое "общество" я стараюсь при построении своей жизни в расчет не принимать, но вот ПОЧЕМУ оно так считает, мне до сих пор неясно :-(
no subject
Date: 2004-08-20 07:45 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-21 04:38 am (UTC)Почему неупотребление бранных слов считается ханжеством?
Не есть ли это простая воспитанность?
no subject
Date: 2004-08-21 04:55 am (UTC)я могла бы написать всё то, что написала, и это не было бы неправдой. но вряд ли бы мне поверили, что я не употребляю ненормативной лексики.
однако, есть только одна ситуация, когда я считаю (для себя) употребление бранных слов приемлемым, а во всех остальных случаях - нЭт. при всём при этом я считаю себя воспитанной и хорошо воспитанной, за что благодарна именно своим родителям.
no subject
Date: 2004-08-21 05:53 am (UTC)Тогда да.
Просто по тексту получилось, что ханжество -- не материться.
Я вот тоже иногда матерюсь. Хотя и сичтаю это для себя неприемлемым. Стыжусь. Страдаю :)
no subject
Date: 2004-08-24 11:45 am (UTC)чего стыдиться? если ситуация обязывает ругаться, надо это делать.
Проводилось исследование (щас ссылочку не найду) влияния матов на уровень адреналина и других стресс-гармонов в крови. Оказывается, когда у человека стресс и он ругается словами, имеющими сексуальную окраску, у него снижается уровень адреналина, => понижается риск сердечно-сосудистых заболеваний (инфаркт/инсульт !) => материтесь на здровье, когда у вас стресс.
no subject
Date: 2004-08-20 04:00 am (UTC)модераторское
Date: 2004-08-20 10:39 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 04:26 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 04:34 am (UTC)А вот про культурологию замечание любопытное, спасибо :-)
no subject
Date: 2004-08-20 06:30 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-22 03:19 pm (UTC)От этого вопрос получается только интересннее. :)
Вот мои наблюдения на эту тему:
Я вот помню что когда-то дааавным даааавно нецензурные слова мне резали ухо... Маленький видать был еще... ;)
Сказать же или тем-более написать матное слово не мог вообще... прям как блок какой-то. Вот такая-вот страшная штука общественные нормы к которым мы привыкаем с детства.. %)
Сейчас же к мату отношусь совершенно спокойно. Обращая, конечно, на него внимание но спокойно пропуская его мимо ушей. Однако же точно знаю что к людям использующим нецензурные слова для чего-либо еще кроме глупой шутки начинаю относится хуже. :-/
Сам матом не ругаюсь... (А зачем?:) Раз уж многие люди так его не любят, то зачем им пользоватся? Особого желания ругнутся никогда не было. Не табуированых слов хватает. :)
Но вот почему некоторые слова были признаны не цензурными... И откуда взялась вдруг такая цензура - действительно очень интересно.
"Это так - потому что это так" - не катит... на все есть своя причина. :)