[identity profile] sunalex.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Скажем, произнести "вот жопа!" в пылу или даже без оного - это бо-ме приемлимо, а вот упомянуть другую часть тела - нет?

Date: 2004-08-20 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] begebot.livejournal.com
Какую-такую другую? Вы говорите, да не заговаривайтесь. Правила приличие есть для всех. Ишь.

Date: 2004-08-20 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] nmsh.livejournal.com
Для того, чтобы при произношени не цензурных слов все понимали, что ты выражаешся в сверх крайней степени. Если их разрешить, то очень скоро эти слова станут обычны повседненвными, а народ придумает другие, запрещенные. Это, собственно, произошло со словом "черт" которое в царской Руси было нецензурным.

Date: 2004-08-21 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] schmerz.livejournal.com
Тем хуже, если не придумает. Слова станут чем-то привычным, уже и выругаться по-настоящему будет просто нечем... =) А ведь так и происходит с людьми, которые матом не ругаются, а разговаривают... Чем же они тогда вот именно _ругаются_, непонятно... =)

Date: 2004-08-20 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] pavle.livejournal.com
Да и слово "жопа" не очень то прилично произносить.
Хотя, конечно, 70 лет шариковых и прочего быдла у власти сделали своё дело.

Date: 2004-08-20 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] langsamer.livejournal.com
Как известно, "ж*па есть, а слова нет". Выражаясь сверхзаумно :) - "Табуирование в речи пищеварительных и половых процессов и органов".

Date: 2004-08-20 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] langsamer.livejournal.com
Половые процессы табуировались задолго до СССР. По одной из версий происхождения мата, это - сакральный мужской язык, употреблявшийся для отправления религиозного культа (плодородия?), и женщинам к употреблению запрещенный. Версий существует множество, все не перечислить...

Date: 2004-08-20 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] langsamer.livejournal.com
Увы, через неделю, не раньше - начальство ждет работы, а я жду отпуска :) Yandex (http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%CF%F0%EE%E8%F1%F5%EE%E6%E4%E5%ED%E8%E5+%EC%E0%F2%E0+&stype=www) и Google (http://www.google.com/search?hl=ru&ie=UTF-8&q=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0+&btnG=Suche&lr=) - наши лучшие друзья :)

Date: 2004-08-20 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] ulla.livejournal.com
да ничем не хуже с физиологической точки зрения.

Date: 2004-08-20 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] pavle.livejournal.com
потому, что неприлично. если вам этого в детстве не объяснили родители - ничем не могу помочь...

Date: 2004-08-20 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] pavle.livejournal.com
А вы думаете, чистить ли вам зубы утром и вечером?
И что, каждый день обдумываете это?

Date: 2004-08-20 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] ulla.livejournal.com
я не ханжа, сама частенько матерюсь. есть определённые круги людей, где ты можешь себе это позволить, однако, я бы вряд ли стала перед едва знакомым человеком кричать "вот жопа", пролив на себя кофе. ограничилась бы чем-то нейтральным.

это я клоню не к тому, что вы, возможно, дурно воспитаны, просто у вас более другие представления об уровне культуры.

Date: 2004-08-20 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] ulla.livejournal.com
дело не в том, что за тебя кто-то думает, но ведь действительно во многом это дело воспитания. я согласна с [livejournal.com profile] pavle про мамапапа. а период в 70 лет ничем не отличается в этом плане от любого другого периода. если в человеке есть СВОЯ рамка приличия и, соответсвенно, приличных и приличествующих слов, то он будет фильтровать, что и как.
некоторые при слове "жопа" в обморок падают, а некоторые так детей называют. каждый сам куец своего ку.

Date: 2004-08-20 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] ulla.livejournal.com
да родители тут не при чем, хотя они играют важную роль в становлении вашей личности, хотите вы того или нет. пока вам три года, вы еще не личность, вы не можете не считать их мнение высшей инстанцией, таковое приходит позже. поэтому если родители считают нормальным в вашем присутствии, пока вы малы, говорить, что "снова всё через жопу" или "несётся как сраный электровеник", то когда вы вырастаете, то, КОНЕЧНО же, взгляд на употребление мата будет разнится в корне у вас и у девочки-припевочки с родителями, которые всю жизнь привыкли говорить "спасибо, пожалуйста, будьте добры".

а ПОЧЕМУ одно прилично, а другое нет устанавливает общество. там ниже был вариант про "заниматься сексом". конечно, вы можете сказать "вчера еб***сь всю ночь и утра***на до смерти", но зачем, если считаете себя приличным человеком? при всем при том, что мне знакомо значение этих слов, я не стану так говорить только потому, что САМА считаю это неприличным.

Date: 2004-08-20 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] realterego.livejournal.com
потому что общество построено на шаблонах и таких вот негласных договоренностях. так быстрее и удобнее: договорились о чем-то - и действуем дальше по инерции. это, конечно, и обратную сторону имеет: люди начинают ставить условности выше здравого смысла.

Date: 2004-08-21 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
я не ханжа, сама частенько матерюсь.
Почему неупотребление бранных слов считается ханжеством?
Не есть ли это простая воспитанность?

Date: 2004-08-21 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] ulla.livejournal.com
нет, я так не считаю.
я могла бы написать всё то, что написала, и это не было бы неправдой. но вряд ли бы мне поверили, что я не употребляю ненормативной лексики.

однако, есть только одна ситуация, когда я считаю (для себя) употребление бранных слов приемлемым, а во всех остальных случаях - нЭт. при всём при этом я считаю себя воспитанной и хорошо воспитанной, за что благодарна именно своим родителям.

Date: 2004-08-21 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
То есть, под ханжеством имелось ввиду "иногда матерюсь, но скажу, что никогда"?
Тогда да.
Просто по тексту получилось, что ханжество -- не материться.
Я вот тоже иногда матерюсь. Хотя и сичтаю это для себя неприемлемым. Стыжусь. Страдаю :)

Date: 2004-08-24 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] alter-ego.livejournal.com
надо либо перестать ругаться (что невозможно), либо не стыдиться. =)
чего стыдиться? если ситуация обязывает ругаться, надо это делать.
Проводилось исследование (щас ссылочку не найду) влияния матов на уровень адреналина и других стресс-гармонов в крови. Оказывается, когда у человека стресс и он ругается словами, имеющими сексуальную окраску, у него снижается уровень адреналина, => понижается риск сердечно-сосудистых заболеваний (инфаркт/инсульт !) => материтесь на здровье, когда у вас стресс.

модераторское

Date: 2004-08-20 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] xsi.livejournal.com
Потому что "Мат запрещен категорически как в постах, так и комментариях". Именно поэтому коммент удален.

Date: 2004-08-20 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] feilan.livejournal.com
Другие части тела это какие? Если те что связаны с процессом деторождения так на произнесение оных у нас запрет. Если бы у нас было прилично делать это публично, может и не было бы запрета. Хотя опять возможно все и сложнее. Опять же припоминаю один преподователь по культурологии доказывал нам, что эти самые слова выродившиеся древние заклинания (!) и что когда человек материться не по делу и без крайнего на то повода он вроде бы..а этот момент он объяснял как-то смутно то ли богов зря тревожит, то ли какие то родовые воспоминания всплывают. Ерунда конечно.

Date: 2004-08-20 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] martovsky-kot.livejournal.com
"Вот ведь тазобедерный сустав, переломанный дважды тупым предметом!" Хм.. Не прилично? ;))

Date: 2004-08-22 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] igorantarov.livejournal.com
Ндя... судя по комментам, не смотря на их количество, никто так и не знает ответ на этот занятный вопрос. :))

От этого вопрос получается только интересннее. :)

Вот мои наблюдения на эту тему:
Я вот помню что когда-то дааавным даааавно нецензурные слова мне резали ухо... Маленький видать был еще... ;)
Сказать же или тем-более написать матное слово не мог вообще... прям как блок какой-то. Вот такая-вот страшная штука общественные нормы к которым мы привыкаем с детства.. %)
Сейчас же к мату отношусь совершенно спокойно. Обращая, конечно, на него внимание но спокойно пропуская его мимо ушей. Однако же точно знаю что к людям использующим нецензурные слова для чего-либо еще кроме глупой шутки начинаю относится хуже. :-/
Сам матом не ругаюсь... (А зачем?:) Раз уж многие люди так его не любят, то зачем им пользоватся? Особого желания ругнутся никогда не было. Не табуированых слов хватает. :)

Но вот почему некоторые слова были признаны не цензурными... И откуда взялась вдруг такая цензура - действительно очень интересно.

"Это так - потому что это так" - не катит... на все есть своя причина. :)