Ну так и билеты при продаже могут лежать выигрышными наверх. Или выигрышными вниз. То есть тоже заранее может быть всё определено (хехех, я уж не говорю о всяких розыгрышах товаров, устраиваемых всякими компаниями).
Нет, описанные вами случаи также попадают под статью о мошенстве, как и невыплата обещанных доходов в пирамиде. А честная лотерея предоставляет всем равные шансы.
Преступление - это объект и субъект преступления, а также субъективная и объективная сторона. Пока пирамида работает и вкладчики действительно получают прибыль, их деятельность не является противозаконной. Но как только организаторы перестают выполнять свои обязательства, умышленно присваивая себе деньги вкладчиков, то состав преступления имеет место быть. За него и ответственность.
Если там будет написано, что ты, вложив Х рублей и приведя с собой двоих друзей, которые тоже вложат по Х рублей, получишь с этого ХХХ рублей и т.д., - это НЕ мошенничество. Но если ты, вступив в пирамиду, выполнил свои обязательства, а денег тебе так и не дали, хотя и обещали, то это уже статья, да.
Ну, например, что организатор обязуется выплатить столько-то денег первым стольки-то вступившим. Или, наоборот, что выплата возможна, но не гарантируется.
В интернете полно так называемых HYIP — High Yield Investment Programs. Все знают, что это пирамиды пирамидами, и тем не менее вкладывают туда деньги в надежде оказаться «достаточно первыми».
А остальные вступившие тогда ради чего вступают и расстаются со своими деньгами? Безвозмездно? Им же за их деньги что-то обещают? Опять же: у пирамиды в уставе должен указываться этот самый вид деятельности, который она осуществляет. Являясь коммерческой организацией, ее цель однозначно будет извлечение прибыли. А прибыль надо как-то добывать, да. Путей всего два - законный и незаконный. На счет "выплата возможна, но не гарантирована" что-то с трудом могу себе представить такую формулировку. Им же перед налоговой тоже отчитываться надо. А взять денег ни за что и положить их себе в карман они не могут.
П.8 ст.2 Федерального закона РФ "О лотереях" гласит: "проведение лотереи - осуществление мероприятий, включающих в себя заключение договоров (контрактов) с оператором лотереи, изготовителем лотерейных билетов, изготовителем лотерейного оборудования, программных продуктов и (или) иных необходимых для проведения лотереи договоров (контрактов), распространение лотерейных билетов и заключение договоров с участниками лотереи, розыгрыш призового фонда лотереи, экспертизу выигрышных лотерейных билетов, выплату, передачу или предоставление выигрышей участникам лотереи;" Если что-то из перечисленного (например, выплата, передача и предоставление выигрышей, не будет исполнена - тоже наступит ответственность, ибо ст.4 того же ФЗ предусматривает выдачу разрешений на проведение лотерей, регистрацию их организаторов в гос. реестре и контроль за их деятельностью. Все просто =)
Такая пирамида есть. Называется фондовый рынок. Она законна. Правда, она ведет себя офигенно сложно и навороченно, но принцип тот же самый. Если дорветесь до сайтов с историей цен - посмотрите цену УАЗао за январь сего года.
Пирамида и MLM - разные вещи. В совке принято считать их синонимами. Я для себя разделяю так. Пирамида: бизнес, в котором товаром является право продавать право продавать. Это плохо. MLM - multilevel marketing - это в любой книжке по маркетингу прочитать можно. Плохо считать, что это плохо.
МММ = мошенничество и нараз пресекается. Другое дело что пирамиды типа Константы и т.п. приносят такие мегабабки, что пользуются поддержкой определенных структур...
no subject
Date: 2006-02-04 05:53 am (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-02-04 05:56 am (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-02-04 06:01 am (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-02-04 06:08 am (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-02-04 06:16 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-04 05:57 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-04 06:01 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-04 06:07 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-04 05:54 am (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-02-04 05:57 am (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-02-04 06:04 am (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-02-04 06:21 am (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-02-04 06:50 am (UTC)В лотерее вы можете купить билет в любой момент - и шансы выши будут одни те же. Маленькие.
Re: Reply to your post...
Date: 2006-02-04 07:07 am (UTC)Re:
Date: 2006-02-04 07:14 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-04 06:41 am (UTC)Пока пирамида работает и вкладчики действительно получают прибыль, их деятельность не является противозаконной.
Но как только организаторы перестают выполнять свои обязательства, умышленно присваивая себе деньги вкладчиков, то состав преступления имеет место быть. За него и ответственность.
Re: Reply to your post...
Date: 2006-02-04 06:47 am (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-02-04 06:56 am (UTC)Например?
Если там будет написано, что ты, вложив Х рублей и приведя с собой двоих друзей, которые тоже вложат по Х рублей, получишь с этого ХХХ рублей и т.д., - это НЕ мошенничество.
Но если ты, вступив в пирамиду, выполнил свои обязательства, а денег тебе так и не дали, хотя и обещали, то это уже статья, да.
Re: Reply to your post...
Date: 2006-02-04 07:11 am (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-02-04 07:16 am (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-02-04 07:32 am (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-02-04 07:41 am (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-02-04 07:18 am (UTC)Опять же: у пирамиды в уставе должен указываться этот самый вид деятельности, который она осуществляет. Являясь коммерческой организацией, ее цель однозначно будет извлечение прибыли. А прибыль надо как-то добывать, да. Путей всего два - законный и незаконный.
На счет "выплата возможна, но не гарантирована" что-то с трудом могу себе представить такую формулировку. Им же перед налоговой тоже отчитываться надо. А взять денег ни за что и положить их себе в карман они не могут.
Re: Reply to your post...
Date: 2006-02-04 07:04 am (UTC)"проведение лотереи - осуществление мероприятий, включающих в себя заключение договоров (контрактов) с оператором лотереи, изготовителем лотерейных билетов, изготовителем лотерейного оборудования, программных продуктов и (или) иных необходимых для проведения лотереи договоров (контрактов), распространение лотерейных билетов и заключение договоров с участниками лотереи, розыгрыш призового фонда лотереи, экспертизу выигрышных лотерейных билетов, выплату, передачу или предоставление выигрышей участникам лотереи;"
Если что-то из перечисленного (например, выплата, передача и предоставление выигрышей, не будет исполнена - тоже наступит ответственность, ибо ст.4 того же ФЗ предусматривает выдачу разрешений на проведение лотерей, регистрацию их организаторов в гос. реестре и контроль за их деятельностью.
Все просто =)
no subject
Date: 2006-02-04 08:15 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-04 09:18 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-04 07:17 pm (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-02-04 08:22 pm (UTC)MLM — вообще отдельный разговор, я здесь под «пирамидами» понимал именно лохотроны типа МММ.
Re: Reply to your post...
Date: 2006-02-04 09:49 pm (UTC)МММ = мошенничество и нараз пресекается. Другое дело что пирамиды типа Константы и т.п. приносят такие мегабабки, что пользуются поддержкой определенных структур...