useless_faq | (no subject)

А что, есть закон явно запрещающий пирамиды?

Да, но пирамида - это мероприятие с заранее известным концом, а лотерея - случайность.

Мошенничеством считаются.

Нет, есть законы против мошенничества:)

Так результат-то один — организаторы и несколько участников в выигрыше, остальные с носом.

Простите мне мое невежество, но какова точная формулировка закона/ов, причесляющея пирамиду к мошенничеству?

да, но все участники (билеты) имеют равные шансы

это в

ru_pravo

Знаете, слов «напёрстки» и, скажем, «удавка» в УК тоже не найти.

Догадываюсь. Потому и интересно, что конкретно дает возможность служителям закона присекать подобного рода мероприятия.

До вступления в пирамиду у потенциальных участников шансы тоже равны.

Преступление - это объект и субъект преступления, а также субъективная и объективная сторона.
Пока пирамида работает и вкладчики действительно получают прибыль, их деятельность не является противозаконной.
Но как только организаторы перестают выполнять свои обязательства, умышленно присваивая себе деньги вкладчиков, то состав преступления имеет место быть. За него и ответственность.

То есть пирамида, про которую всё честно написано в условиях вступления, мошенничеством сочтена не будет?

Не скажите. Чем позже вы вступили, тем шансов вытянуть деньги, да еще и с прибылью - меньше.

В лотерее вы можете купить билет в любой момент - и шансы выши будут одни те же. Маленькие.

Что там будет написано?
Например?

Если там будет написано, что ты, вложив Х рублей и приведя с собой двоих друзей, которые тоже вложат по Х рублей, получишь с этого ХХХ рублей и т.д., - это НЕ мошенничество.
Но если ты, вступив в пирамиду, выполнил свои обязательства, а денег тебе так и не дали, хотя и обещали, то это уже статья, да.

П.8 ст.2 Федерального закона РФ "О лотереях" гласит:
"проведение лотереи - осуществление мероприятий, включающих в себя заключение договоров (контрактов) с оператором лотереи, изготовителем лотерейных билетов, изготовителем лотерейного оборудования, программных продуктов и (или) иных необходимых для проведения лотереи договоров (контрактов), распространение лотерейных билетов и заключение договоров с участниками лотереи, розыгрыш призового фонда лотереи, экспертизу выигрышных лотерейных билетов, выплату, передачу или предоставление выигрышей участникам лотереи;"
Если что-то из перечисленного (например, выплата, передача и предоставление выигрышей, не будет исполнена - тоже наступит ответственность, ибо ст.4 того же ФЗ предусматривает выдачу разрешений на проведение лотерей, регистрацию их организаторов в гос. реестре и контроль за их деятельностью.
Все просто =)

Ну так и билеты при продаже могут лежать выигрышными наверх. Или выигрышными вниз. То есть тоже заранее может быть всё определено (хехех, я уж не говорю о всяких розыгрышах товаров, устраиваемых всякими компаниями).

Ну, например, что организатор обязуется выплатить столько-то денег первым стольки-то вступившим. Или, наоборот, что выплата возможна, но не гарантируется.

Нет, описанные вами случаи также попадают под статью о мошенстве, как и невыплата обещанных доходов в пирамиде. А честная лотерея предоставляет всем равные шансы.

И как вы думаете, соберут ли организаторы такой вот пирамиды деньги хотя бы на билет и визу в, скажем, Варшаву? )))

А остальные вступившие тогда ради чего вступают и расстаются со своими деньгами? Безвозмездно? Им же за их деньги что-то обещают?
Опять же: у пирамиды в уставе должен указываться этот самый вид деятельности, который она осуществляет. Являясь коммерческой организацией, ее цель однозначно будет извлечение прибыли. А прибыль надо как-то добывать, да. Путей всего два - законный и незаконный.
На счет "выплата возможна, но не гарантирована" что-то с трудом могу себе представить такую формулировку. Им же перед налоговой тоже отчитываться надо. А взять денег ни за что и положить их себе в карман они не могут.

В интернете полно так называемых HYIP — High Yield Investment Programs. Все знают, что это пирамиды пирамидами, и тем не менее вкладывают туда деньги в надежде оказаться «достаточно первыми».

Есть две бесконечные вещи - Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, во Вселенной я сомневаюсь (с) кажется, Эйнштейн ))

Такая пирамида есть. Называется фондовый рынок. Она законна. Правда, она ведет себя офигенно сложно и навороченно, но принцип тот же самый. Если дорветесь до сайтов с историей цен - посмотрите цену УАЗао за январь сего года.

А есть еще понятие "рекламная акция", которая вообще никакими законами на описывается. По сути - та же лотерея, но без обещания счастливого конца.

Пирамида и MLM - разные вещи. В совке принято считать их синонимами. Я для себя разделяю так. Пирамида: бизнес, в котором товаром является право продавать право продавать. Это плохо. MLM - multilevel marketing - это в любой книжке по маркетингу прочитать можно. Плохо считать, что это плохо.

Очнитесь, совка уже лет пятнадцать как нет.
MLM — вообще отдельный разговор, я здесь под «пирамидами» понимал именно лохотроны типа МММ.

Старшее поколение никуда еще не делось.

МММ = мошенничество и нараз пресекается. Другое дело что пирамиды типа Константы и т.п. приносят такие мегабабки, что пользуются поддержкой определенных структур...

(no subject)

no subject

no subject

Re: Reply to your post...

no subject

Re: Reply to your post...

Re: Reply to your post...

no subject

Re: Reply to your post...

no subject

Re: Reply to your post...

Re: Reply to your post...

Re: Reply to your post...

no subject

Re: Reply to your post...

Re: Reply to your post...

Re: Reply to your post...

Re: Reply to your post...

Re: Reply to your post...

Re: Reply to your post...

Re:

Re: Reply to your post...

Re: Reply to your post...

Re: Reply to your post...

Re: Reply to your post...

no subject

no subject

no subject

Re: Reply to your post...

Re: Reply to your post...