[identity profile] basyanya.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
интересно, а в других странах, кроме стран бывшего СССР ну и России, есть аналог такому нашему культурному пласту как бардовская песня? Ну чтоб вот так же "в темное, в палатке, под гитару...", "про костер, про то,как нам не страшен дождик хмурый..." Ну и фестивали там всякие алкогольно-лесные?

Date: 2006-02-06 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
слово Бард в рус языке - заимствованное. Про бардов ихних я там слышал
А вот условия про костер палатку и прочее вратьне буду - не знаю

Date: 2006-02-06 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] mlcn.livejournal.com
я надеюсь что нет ;)

Date: 2006-02-06 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] za-etc.livejournal.com
Боб Дилан и Леонард Коэн

Date: 2006-02-06 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] dantilly.livejournal.com
Судя по тому, что на Грушинском изредка выступают всякие немцы-французы, есть. Но не таких масштабах, конечно.
Думаю, в подобной музыке там идеалогический уклон больше в фолк, а не туристическую тематику.

Date: 2006-02-06 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
А что есть по вашему "фолк" :) Это же давно (да по большому счету никогда и не) не "во поле березка стояла" на английском языке. Фолком там называют примерно то же самое что у нас самодеятельная песня. Смотрели фильм "Майкл" про ангела в исполнении Траволты? Там есть замечательная сцена как сочиняются "фолк-песни".

Date: 2006-02-06 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] sni-ffy2.livejournal.com
Миннезингеры, например :)

Date: 2006-02-06 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] zzhou.livejournal.com
Если видели сериал Друзья - то там персонаж такой есть - Фиби. Ну чем не бард.
IMHO, кантри - это именно аналог наших бардов. Именно поэтому певцов кантри очень любят в штатах и не слушаю за пределами их. Наших бардов те же американцы тоже не поймут.

Date: 2006-02-06 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] plumbum210.livejournal.com
Слово "бард" - шотландское, вроде. В целом, как сказано выше, такие есть, многие даже похожи по стилю, но общий уклон в (местный) фолк. У чехов, например, Vladimír Merta и Jaromír Nohavica.

Date: 2006-02-06 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
мне казалось что немецкое....
но не уверен

Date: 2006-02-06 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] vagulo.livejournal.com
Похожу, там это редкость. Но не безнадёжная.
Пример -- эсперантские фестивали, разнообразно-международные. Наши поют авторскую песню, прежде всего, а тамошние -- фолко-, роко- и даже панко-подобное. Но с удовольствием слушают наше бардовское, и, кажется, вполне адекватно понимают. Так что можно, но в культуре, в традиции этого почти нет. Ближе всего по духу, вроде, Франция.

Date: 2006-02-06 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
kaj mi vola atentigi, ke cxiuj bardoj kiujn mi vidis en e-renkontigxoj estis rusoj (ankaux kazohxoj, ktp, sed rusoj)

Date: 2006-02-06 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] biero.livejournal.com
Dum IJK en Serovo (1995?) Bertilo el "Persone" kelkfoje kantis enchambre ion el Jxomartajxoj kaj ecx ion de Bronsxtejn. Cxu ne bardo ja? :)))

Date: 2006-02-07 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
do vi vidas eksterlandajn bardojn 1foje dum 10 jaroj :-)
kaj tiu "bardo" kantis kantojn de la aliaj kaj ne la siajn :-)
cxu tio nomigxas bardo?
mia PIV nun estas hejme kaj mi povos kontroli tion nun vespere :-)

Date: 2006-02-06 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] jetrabbit.livejournal.com
Скаутский фольклор. Под гитару, в палатке, в темноте...

Date: 2006-02-06 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] monorels.livejournal.com
Виктор Харра, например, бард, убитый пиночетовцами в Чили.

Date: 2006-02-06 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Конечно есть. Вообще в 60-е в мире что-то такое происходило, singer-songwriter-ы появились по всему миру, от Уругвая до России.
Боба Дилана и Леонарда Коэна вам уже назвали. Туда же из известных Саймона и Гарфанкеля, и плюньте мне в ухо если это не барды.

А в Южой Америке даже целое музыкальное направление появилось в это время под названием Nuevo Cancion, которое по сути та же поэтическая песня, которую у нас называют "барды".

Вобщем могу сказать что т.н. "бардовская песня" существует по всему миру и как бы при этом еще и не более представительна и многочисленна чем како-нибуь "рок".

Date: 2006-02-06 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] glazastik.livejournal.com
Nueva canción.
Только корни nueva canción - прежде всего в фольклоре, как индейском, так и креольском, и музыкально nueva canción сильно богаче наших бардов. А так очень похоже, да.

Date: 2006-02-06 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
1. А разве у нашей самодеятельной песни не в фольклоре корни? А в чем? ;)
2. Мне кажется что вы плохо себе представляете (хуже чем у nueva cancion;) музыкальное разнообразие "наших бардов". Смею вас заверить оно качественно нисколько не меньше.

Date: 2006-02-06 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] glazastik.livejournal.com
1. Если говорить о фольклорных корнях нашей "самодеятельной песни", то корни у нее скорее в... как бы это сказать... городском фольклоре, а это "фольклор" лишь по названию. Она же литературна насквозь, наша бардовская песня (с моей-то точки зрения, это как раз достоинство, и я вовсе не хочу обидеть наших бардов - я их люблю нежно с детства).
2. Нет, не хуже. Просто я хорошо представляю себе музыкальное разнообразие nueva cancion. :) Другое дело, что лучшие... э-э-э... деятели и бардовского движения, и nueva cancion вполне сопоставимы как по таланту, так и по все тому же "музыкальному разнообразию", - просто у латиноамериканцев средний музыкальный уровень выше. Уровень и композиций, и владения инструментом (даже инструментами: nueva cancion - штука в большей степени ансамблевая, чем бардовское движение). Именно потому, что музыка для них важнее слов.
A propos: взгляните, как один из "основателей" чилийской nueva canción поет Окуджаву (http://glazastik.livejournal.com/89499.html). :)

Date: 2006-02-06 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] melkin.livejournal.com
В Израиле в основном регги и рок под гитару поют. У костра, возле палатки, да.
Фестивали есть, но чаще всего повернутые на духовном развитии - с медитациями и тп.

Date: 2006-02-06 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Да и в России давно в чистом виде "костровая песня" уже малораспространена.
На грушинке уже много лет как "регги и рок" прописались. Это и правильно, перекрестное опыление повышает живучесть потомства.

Date: 2006-02-07 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] alex95008.livejournal.com
У мериканов в чистом виде "бардовскую" на наши деньги песню представляют например Пит Cигер и Arlo Guthrie (ну не могу я эту фамилию русскими буквами "произнести" :)
Разница между "американской" и "советской" "бардовской" песней в основном в том, что в США ей занимаются профессионалы высокого класса в основном, и ее ("бардовскую американскую песню") приличные лейблы не стесняются выпускать на дисках, а в "СССР" основными "носителями" бардовской песни были "любители" без слуха и голоса. Есть исключения - с обеих сторон, но, к сожалению, лишь подчеркивающие правило.
Сам бардовскую песню люблю и уважаю с давних пор, слежу (по мере возможностей), и с прискорбием могу констатировать - только в Калифорнии фестивалей, подобных грушинскому, в год проходит десятка два. На последний, котором побывал, собралось около 30000 народу. Считается - небольшой :(