(no subject)

[vitus1.livejournal.com]

У Д.Камеруна в фильме "Бездна" один из подводников-суперглубоководников дышал при погружении жидкостью, перенасыщенной кислородом.
Это возможно? Есть такая технология? Вроде бы легкие не приспособлены добывать кислород из жидкости...

Comments

[maria-juana.livejournal.com]

какой жанр у фильма? фантастика? :)
Не может быть такого. Легкие не приспособлены добывать кислород из жидкости :)

[hmyr.livejournal.com]

Счас придут подвоники и расскажут что люди и азотом иногда дышат...
Буду кстати благодарен если рсскажут, а то всегда путаюсь в этих смесях для разных глубин.

[vitus1.livejournal.com]

Ну в данном случае - не суть важно. Да, наверное не кислородом.. Я не помню чего там в крови под давлением творится...Вопрос - в жидкости.

[hmyr.livejournal.com]

Хз. Врядли все таки жидкостью. То есть жидкостью оно может быть тут а там превращаться в газ..
Хотя, как мне кажется, с моими скромными познаниями в физике...ысе таки как то вряд ли.
Физику и подводное плавание по современному Холливуду не изучать!!!

[vitus1.livejournal.com]

Да по Голливуду вообще почти ничего нельзя изучать!

Ладно, наводящий вопрос: как работают жабры у рыб? И в чем отличие от легких ( если не считать что через жабры воду гонят сквозняком)

[c-m-e-x.livejournal.com]

после 40 м кислород заменяют азотом, так как первый начинает уж слишком круто бить по мозгам своим опьяняющим действием

[c-m-e-x.livejournal.com]

тьуфу блин... азотом... гелием конечно...

[alex-rex.livejournal.com]

Я чего-то упустил, или люди научились гелием дышать? Вроде ж азот гелием заменяют, а не кислород? ;)

[c-m-e-x.livejournal.com]

честно говоря точно не незнаю что там засмесь, нужно поинтересоваться у дядя, он по первой специальности морской спасатель глубоководник...

[alex-rex.livejournal.com]

По мозгам начинает бить как раз азот, а не кислород. Гелием для того азот и замещают, для уменьшения эффектов. Впрочем, процентное содержание кислорода тоже уменьшают. И никуда не деться от проблемы декомпрессии.

[uchood.livejournal.com]

кислород тоже бьёт[кислородное опьянение] - поэтому его содержание тоже уменьшают.

[alex-rex.livejournal.com]

(тупо) А я что сказал? (http://community.livejournal.com/useless_faq/4189733.html?thread=75487781#t75487781)

[haired.livejournal.com]

Дело не в опьянении. Кислород начинает закипать в крови при низком давлении.

[piton-kaa.livejournal.com]

АААААААА! никогда больше не буду лазить горы и летать на самолете. А то у мня кислород в крови закипит:))))))))))

[haired.livejournal.com]

Ну значит при высоком :)
А в самолёте давление постоянное - можешь летать смело :)

[piton-kaa.livejournal.com]

"Закипают" (образуют пизурики) газы, растворенные в тканях, при резком понижении давления, при всплытиии без соблюдения декомпрессионных режимов. Но ет уже теория декомпрессии и оффтопик:)
Давление в салоне самолета в незначительно, но всетки меняется при наборе высоты и снижении (ушки никогда не закладывало при взлете-посадке?;))

[fyva.livejournal.com]

Ну, не зря же Щербаков поет - "Если перекрыли кислород, дыши азотом"!

[rodny-arman.livejournal.com]

Когда-то во вроде научном журнале писали, что проводились опыты на крысах - и те жили в аквариуме, если в легких не оставалось ни пузырька воздуха, а только вода, и вроде крыски даже не сразу дохли (сколько они могли в таком состоянии прожить - тоже не писалось, кажется). А вынуть их из воды было нельзя, потому что если не удалить всю воду до последней капли - они тоже дохли.
Бедные крыски.
Бедный герой фантастического фильма.

[vitus1.livejournal.com]

Во-во, вот про пузырьки в легких я тоже что-то слышал!!! Потому и сомнения...

[sfrolov.livejournal.com]

При погружении на большие глубины используется кислородно-гелиевая смесь. Она не содержит азота.

[c-m-e-x.livejournal.com]

гелий ни с чем не реагирует и не смешивается...

[tyx.livejournal.com]

В науке и жизни за 70лохматый год видел такое. Только как у физиолога возникает вопрс про то, как воду из лёгких потом убрать?

[signamax.livejournal.com]

теоретически возможно
помните "голубую кровь" не гемные переносчики О2?
крысы жили в этой самой голубой крови
проблема в том чтобы бы адекватно осущ циркуляцию воздуха
все же легочная система под вязкость воды не заточена

но для фантастичесокго фильма - в самый раз

лучше водой не дышать

[antimantikora.livejournal.com]

сколько бы там ни было кислороду.
перво-наперво будет шок, помрачение сознания, нарушится нервный механизм вдоха-выдоха.
далее спадутся альвеолы.
затем смоет сурфактант и защитную слизь.
затем вымоет из крови минеральные ионы.

Re: лучше водой не дышать

[hmyr.livejournal.com]

Медика выслушали. Теперь бы медиколога при дайвинге.
Хотя это не давинг. Серьезные водолазы.
Если кто знает, расскажите.

Re: лучше водой не дышать

[sunchouz.livejournal.com]

+1 про альвеолы. имхо, до вымывания из крови чего-бы то ни было, не дойдет уже :) точнее, что мертвому припарки.

[kray-zemli.livejournal.com]

Я слышал, что подобные разработки велись. Была создана жидкость, которой можно нормально дышать 15 минут. Есди больше - кранты.

[c-m-e-x.livejournal.com]

а что значит как жидокость?
т.е. они пили ее чтоли?
в баллонах ведь тоже можно все спресовать до жидкового состояния, но как откроете клапан, сразу превратиться в газ и пока вдохнете, все уже будет так как Бог прописал

[alex-rex.livejournal.com]

Там в скафандер в унутрь заливали розавенькую такую гламурненькую ж%дкость. И ГлавГ ею дышал.

[seraph6.livejournal.com]

У одного болгарского автора был рассказ фантастический, не вспомню название, там погружались на совершенно неприличные для аквалангиста глубины, заполнив легкие физиологической жидкостью (чтоб не сплющило давлением), правда кислород при этом подавался непосредственно в кровь каким-то хитрым аппаратом через подключичную артерию.

[serg-private.livejournal.com]

Проводились опыты, частично успешные
http://www.tetis.ru/forum/viewtopic.php?t=12032&highlight=%E6%E8%E4%EA%EE%F1%F2%ED%EE%E5+%E4%FB%F5%E0%ED%E8%E5

[nick-pershin.livejournal.com]

Помнится один из доводов что такое возможно - ребенок в утробе в жидкости же находится.

[cpcat.livejournal.com]

Но он же не дышит при этом.

[nick-pershin.livejournal.com]

Но в легких же есть жикость. Все-же думаю теоретически это возможно. Не то чтобы дышать жидкостью а именно - заполнить легкие жидкость но как-то загонять в кровь кислород. Кстати подобный эпизод есть не только в этом фильме но и в финале фильма "Красная планета" (там в фильме вообще неплохо поработали с технологиями будущего).

[gaius-julius.livejournal.com]

конечно, а после полного удаления воды испытывать те же ощущения, что ребенок, когда у него разворачиваются лёгкие.

некоторые взрослые, у которых при родах когда-то не до конца развернулось лёгкое, когда оно вдруг это делает уже в возрасте, не выдерживают и хватают кондратия от болевого шока

[nick-pershin.livejournal.com]

Слышал я что у некоторых профессиональных воинов был такой способ самоубийства - откусить себе язык и умереть от болевого шока дабы избежать пыток или унижения. Здесь мы говорим о чисто теоретической возможности применения заполнения легких жидкостью и подача кислорода некими обходными путями. Думаю и момент "разворачивания" лёгких, кот. вы пишете, тоже можно обойти. Тут налицо две проблемы - поведение организма на больших глубинах и при больших перегрузках в космосе. Если у человечества хватит на то времени - думаю оно решит эти проблемы и я не исключаю что именно похожим способом.

[gaius-julius.livejournal.com]

со сворачиванием лёгких я, пожалуй, погорячился - человек же без серьёзных последствий освобождает лёгкие даже от больших количеств воды (не без посторонней помощи, правда. см. инструкции по первой помощи захлебнувшимся)...

о чисто теоретической возможности можно и поговорить, тем более что я где-то читал про применение такой жидкости для спасения пациентки, выловленной где-то в реке и с лёгкими, заполненными водой и илом - там жидкость использовалась не только для подачи кислорода, но и для вытеснения воды и ила - она была вдвое плотнее воды и посторонние субствнции "всплывали". Но вот сейчас не могу найти той публикации, к сожалению.

[guest-o.livejournal.com]

Читал как-то статейку на эту тему. Статейка гласит, что в принципе, человек может дышать в жидкости, про должном преобразовании дыхательного аппарата. Там вроде как раз про вязкость говорилось и про процент кислорода в воде. Проводились опыты, как уже сказали предыдущие ораторы, и частично успешные. В статье было описано, что одного водолаза взяли и чисто конкретно накачали какой-то специальной жидкостью. Главное, чтобы жидкость заняла весь объём лёгких, как воздух, чтобы пузырьков не осталось. И в этой жидкости он дышал некоторое, довольно продолжительное время. Так что, в общем, если немного реформировать дыхательный аппарат (я уж не помню, какие конкретно характеристики нужно изменить, но в статье говорилось, что изменения не очень большие), то в принципе, человек сможет стать амфибией.