[identity profile] ortemko.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Куда удобнее падать с дуба: на кактус или мимо кактуса?


UPD: согласно доминирующей в научных кругах версии, падение мимо кактуса является более предпочтительным. Серия экспериментов рекомендуется для проверки теоретических построений на практике.

Date: 2006-02-18 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alex95008.livejournal.com
Определяется высотой дуба.

Date: 2006-02-19 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] bumper-11.livejournal.com
Неужели прямо в Гвинейском заливе?!

Date: 2006-02-19 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] bumper-11.livejournal.com
Ждите ответа.

Date: 2006-02-19 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] auld-lj.livejournal.com
там дубов не растет
и кактусов тоже

Date: 2006-02-19 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
А что растёт мимо кактуса?

Date: 2006-02-19 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] ezhinka.livejournal.com
Тогда вопрос - есть ли кому соскрести вас с кактуса и доставить в больничку? Если нет - то лучше мимо кактуса.

Date: 2006-02-19 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] forelbka.livejournal.com
типа тогда и соскребать будет нечего?)

Date: 2006-02-19 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] ezhinka.livejournal.com
20 метров - это семиэтажный дом.

Date: 2006-02-19 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] bumper-11.livejournal.com
А как Вы делаете различный цвет фона Вашего юзерпика?

Date: 2006-02-19 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] ezhinka.livejournal.com
Ваши версии? :)

Date: 2006-02-19 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] bumper-11.livejournal.com
Единственная моя версия связана с фактом сущестования в базе данных двух идентичных юзерпиков, различающихся исключительно цветом фона, чего Вы добились использованием компьютерной программы "Adobe Photoshop".

Date: 2006-02-19 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] ezhinka.livejournal.com
Гениально!

Date: 2006-02-19 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] bumper-11.livejournal.com
Благодарствую.

Date: 2006-02-19 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] bumper-11.livejournal.com
Лучше падать мимо кактуса.
В случае падения мимо кактуса рассматриваются три варианта:
1) Там лежит что-то мягкое;
2) Там ничего не лежит;
3) Там лежит что-то жёсткое.
Вероятность остаться в живых немногим превышает 33,(3) % (при варианте 1)): P=lim(33,(3)+0) при x, стремящемся к бесконечности.
В случае падения на кактус рассматриваются два варианта:
1) Кроме удара о твёрдую поверхность вследствие падения с большой высоты тело получит многочисленные уколы;
2) Кроме удара о твёрдую поверхность вследствие падения с большой высоты и многочисленных уколов тело получит удар от взаимодействия с хрупким телом кактуса, в результате чего кактус перестанет сущестовать как целиковый кактус, чем нарушит экологическое равновесие.
Вероятность остаться в живых нулевая.

В процессе написания комментария была получена информация о местонахождении дуба (а очевидно, и кактуса) в акватории Гвинейского залива. В этом случае может рассматриваться частный случай варианта 2) ситуации падения не на кактус, при котором падение может произойти непосредственно на водную поверхность вышеупомянутого гидрографического объекта. Это может привести к сохранению жизненных свойств как тела, так и кактуса, что указывает на предпочтительность этого варианта. Однако, если дуб растёт не непосредственно из водной поверхности, а, например, из грунта, находящегося на борту плавающего судна, ситуация приравнивается к третьему случаю первого варианта (что-то жёсткое).

Итак, необходимо выяснить состояние поверхности непосредственно под дубом. При невозможности получения данной информации следует избрать падение мимо кактуса.

Date: 2006-02-19 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] bumper-11.livejournal.com
С радостью отвечу на возникшие вопросы.
1) В данной формуле x - переменная, обозначающая общее количество случайных экспериментов, связанных с E, где Е - падение с дуба. Таким образом, при стремлении этой переменной к бесконечности предел вероятности стремится к 33,(3) справа.
2) Данный фактор не учён, благодаря биологической структуре кактуса, коий, как известно, твёрд и колюч. Разумеется, для точного подсчёта нужно знать род и вид кактуса, а также его трёхмерные размеры и располагать другой дополнительной информацией. В общем случае кактус не сможет смягчить удар, но может, напротив, усугубить его фактом впивания слабо прикреплённых к нему колючек в подкожную клетчатку тела.

Date: 2006-02-19 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] bumper-11.livejournal.com
Незамедлительно отреагирую.
(deleted comment)

Date: 2006-02-19 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] bumper-11.livejournal.com
Абсолютно верное дополнение.

Date: 2006-02-19 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] ezhinka.livejournal.com
Какие именно вредные последствия? Скорую мучительную смерть или неаккуратные рваные дыры?
(deleted comment)

Date: 2006-02-19 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] ezhinka.livejournal.com
Но каковы у вас основания для предположения, что особь, упав мимо кактуса с двадцатиметровой высоты, отделается переломами? Более достоверным прогнозом, на мой взгляд, являтся превращение тела в плоскую фигуру произвольных очертаний, в просторечии именуемую лепешкой, с одновременным отключением всех функций, необходимых для поддержания жизнедеятельности.
(deleted comment)

Date: 2006-02-19 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] zhecka.livejournal.com
Можно состряпать неограниченное количество таких "подсчетов" с любой рациональной вероятносью убиться в каждом из двух случаев. Самый простой ваотант, по 50% в каждрм случае общеизвестен: если человек падает на кактус, то он либо 1) исколется-покалечится, либо 2) останется здоровым, и если падает мимо кактуса, то либо 1) разобьется, ли бо 2) не разобьется. В каждом случае, согласно использованной Вами логике, вероятность остаться в живых ровно 50%.
Почему вероятность стремится там к 1/3 СПРАВА совершенно непонятно и по моему это безосновательное утверждение.

Date: 2006-02-19 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zhecka.livejournal.com
Предлагаю снарядить научную экспедицию в район фигурирующего в данной теоретической модели дуба с целью проведения экспериментов, уточняющих рассматриваемые параметры. В частности, мне кажется целесообразным непосредственно на месте провести практическое статистическое исследование целесообразности попадания в кактус при падения с дуба с точки зрения сохранения максимального кумулятивного индекса здоровья.

Date: 2006-02-19 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bumper-11.livejournal.com
Справа, потому что не меньше, чем 1/3.

Date: 2006-02-19 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zhecka.livejournal.com
А почему должно быть не меньше 1/3??? Например, если подбрасывать монету (считая что выпадает орел или решка, причем пусть даже с равной вероятностью) вполне может быть -- и на практике можнго такое легко понаблюдать, если Вы живете не в зоне вероятностных аномалий,-- что в серии экспериментов выпадает больше раз лрел, или наоборот есть некоторый перевес в сторону решки.
Между прочим, если бы такая "логика" проходила для монеты, то там было бы верно, что в каждой серии экспериментов не меньше половины раз выпал орел, и не меньше половины -- решка. На первом же броске вероятность бы свихнулась, решая что должно выпасть. :)

Date: 2006-02-19 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bumper-11.livejournal.com
Это не значительно.

Date: 2006-02-19 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] alex95008.livejournal.com
Лично знаком с человеком, которого родная мать выкинула на улицу из окна двенадцатиэтажного дома.
За курение.
В подвале.
Из подвального окна.

Date: 2006-02-19 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] bumper-11.livejournal.com
Каким образом факт Вашего знакомства с этим человеком связан с предметом вопроса?

Date: 2006-02-19 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] kbica.livejournal.com
Пришлось однажды прыгать с крыши коттеджа. Выбор был небольшим: в крыжовник, на забор, или на дорогу подальше. Прыгнул на дорогу, сломал ногу.