http://ortemko.livejournal.com/ ([identity profile] ortemko.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2006-02-24 03:28 am

Ять

Зачем отменили букву "ять" и почему только её.

UPD: почему несправедливо забыты ер, ерь, фита, ижица, и "и с точкой".

[identity profile] kcmamu.livejournal.com 2006-02-24 01:46 am (UTC)(link)
B мoeй раскладке она есть c 1989 гoда, еcли вepнo помню.
Ижица тиxo помepла caмa, ее отменять нe пpишлocь.

[identity profile] ostap.livejournal.com 2006-02-24 01:48 am (UTC)(link)
Можете её здесь напечатать?


[identity profile] ostap.livejournal.com 2006-02-24 02:27 am (UTC)(link)
БСЭ
Ижица
(Ѵ), последняя буква кирилловского, глаголического и русского (до реформы 1917-18) алфавитов. Цифровое значение в кириллице - 400. Восходит к греческому "ипсилону" ¡, u.

Употреблялась в церковно-славянской графике преимущественно в словах греческого происхождения, причём звуковое значение имела различное: между гласными И. обозначала губной спирант "в" (еvаггелie и евангелie), гласный "и" (мnро и миро) и гласный "у" (тnмпанъ и тnмьпанъ). В русской графике И. обозначала гласный "и" в немногих словах греческого происхождения (например, мnр). Ещё Я. К. Грот предлагал исключить И. как ненужную букву из русского алфавита.
(http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00028/80100.htm&encpage=bse&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/bse/00028/80100.htm%26text%3D%25E8%25E6%25E8%25F6%25E0%26reqtext%3D%25E8%25E6%25E8%25F6%25E0%253A%253A2063133498%2B%2526/%25280%2B0%2529%2B!%2525%25E8%25E6%25E8%25F6%25E0%253A%253A2063133498%26%26isu%3D2)

Б.-и-Э. (1907)
Ижица, последняя (кирилл. 48-я, глагол. 40-я) буква стар. и новослав. азбуки; цифр. ее знач. = 400; происходит из греч. (ипсилон), которое возникло из Финикийского =вау? Y. Употр. в церк. слав. и древн. русск. яз. в словах греч. происхождения и обозначает и (и ю) и в. (http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=brokminor/19/19336.html&encpage=brokminor&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/brokminor/19/19336.html%26text%3D%25E8%25E6%25E8%25F6%25E0%26reqtext%3D%25E8%25E6%25E8%25F6%25E0%253A%253A2063133498%2B%2526/%25280%2B0%2529%2B!%2525%25E8%25E6%25E8%25F6%25E0%253A%253A2063133498%26%26isu%3D2)

[identity profile] kcmamu.livejournal.com 2006-02-24 08:05 am (UTC)(link)
Ну что тут скажешь?

В БСЭ сведения неточные -- как раз в том месте, что Вы выделили. В статье "русский алфавит" эта дезинформация еще более четкая: явно ссылаются на исключение ижицы из алфавита декретами 23/XII 1917 и 10/X 1918, чего, как легко можно проверить, в этих декретах не было.

Брокгауз же и Ефрон справедливо пишут, что это буква старо- и новославянской (т. е. нынешней церковнославянской) азбук -- но не русской! "Употребляется в церковнославянском и древнерусском языках" -- не в обычном русском!

[identity profile] maugletta.livejournal.com 2006-02-24 01:48 am (UTC)(link)
Что-то я не припоминаю, в каком месте старых клавиатур надо ее искать. Не напомните?

[identity profile] maugletta.livejournal.com 2006-02-24 01:54 am (UTC)(link)
Я так примерно и предполагала.;)

[identity profile] kcmamu.livejournal.com 2006-02-24 02:18 am (UTC)(link)
Ha cmapoй -- Ctrl+Alt+"+". Ceйчac -- Ctrl+Alt+F12. Pacкладки caмoдeльныe.

[identity profile] maugletta.livejournal.com 2006-02-24 02:24 am (UTC)(link)
я не сомневаюсь, что в WORD'e должно быть что-то подобное - хотя бы для набора книг по старой русской орфографии. С тем же успехом я могуи назначить сочетания клавиш для "омеги" или "эпсилона"- и гордо сообщать. что они присутствуют в раскладке.
Так что- Вы-то сами понимаете, что передергиваете?
Да и - как часто за время нашей, скажем , беседы, Вы употребили сей знак?

[identity profile] kcmamu.livejournal.com 2006-02-24 02:39 am (UTC)(link)
He передергиваю, нo чecтнo oтвечaю нa заданные воnpocы.
1. Ижицу нe отменяли.
2. B мoeй cиcтeмнoй раскладке она есть.

> Да и - как часто за время нашей, скажем, беседы, Вы употребили сей знак?

1 paз (a твердый знак -- ни pазy).

[identity profile] maugletta.livejournal.com 2006-02-24 02:47 am (UTC)(link)
Вы ее напечатали КАК пример.
И то-не мне.
Строго говоря я подумала, что это- латинская V v
Думаю, что наша ветвь обсуждения ни к чему конструктивному не ведет.
Всех благ.