[identity profile] bumper-11.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему считается, что Диана Арбенина - лесбиянка?

Date: 2006-02-25 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] natalka1122.livejournal.com
http://www.katakl.com/modules/news/print.php?storyid=2310
разве по этому стиху можно не понять? )))

!

Date: 2006-02-26 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ximaera.livejournal.com
ТПРУУУУ! Вот, кажется, откуда всё!

Не отождествляйте лирического героя с автором! Тут, судя по всему, герой просто того же пола, что и в, скажем, "Рубеже". Помните?

кому-то станет интересно
в чем беда
я раньше не бывал
так часто дома никогда
и я мечтал о телефоне
а он для меня теперь ерунда
но это просто рубеж и я к нему готов

Достаточно? Тут герой - мужчина, в других песнях - женщина. Это просто полёт фантазии поэта. Когда "Агата Кристи" спела "Маленькую страну" ("там ждёт меня красивый мальчик на золотом коне"...), все почему-то это поняли. А сейчас - нет. Но это одно и то же.

Re: !

Date: 2006-02-26 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] natalka1122.livejournal.com
мы бьём без раздумий с размаху и точно
по-девичьи нежно по-девичьи сочно

еще вопросы по поводу пола лирического героя?

Re: !

Date: 2006-02-26 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] natalka1122.livejournal.com
и что?
в томе йорке прямым текстом говориться "мы - лесбиянки".
да, я согласна, что одна отдельная песня не говорит ни о чем. но если собрать все ее творчество, если поинтересоваться историей группы, то картина будет ясна.
а мне сейчас откровенно лень перебирать ее тексты и выискивать правильные слова.

)))

Date: 2006-02-26 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ximaera.livejournal.com
Конечно))) Если я сейчас напишу: "Ох, какие мы, оказывается, по-женски настойчивые", вы будете утверждать, что я девушка?)))))

"Мы" может выступать в качестве "ты". Песня о юной девушке, здесь эти "мы" - на уровне "ой, какие мы взрослые, какие мы сильные, да, мой сладкий?")))))
From: [identity profile] natalka1122.livejournal.com
вам непременно надо "я"????
пожал-те!

а я слушаю тома йорка
про самый уличный спирит
и питерский дождь рассекаю
колёсами мотоцикла
и если ты станешь взрослой
и даже совсем не тоненькой
я буду любить тебя так же
как в наше первое лето
From: [identity profile] ximaera.livejournal.com
Слушаю, рассекаю, буду... Где тут женский род?
From: [identity profile] natalka1122.livejournal.com
блин, а следующие строчки стиха прочитать слабо?
там такой конкретный символизм идет, что я уж и не знаю как еще объяснять

Date: 2006-02-26 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ximaera.livejournal.com
Ерунда. Слова
и если ты станешь взрослой
и даже совсем не тоненькой
я буду любить тебя так же
как в наше первое лето

я сам вполне мог бы сказать своей девушке. Меня прошу лесбияном не считать по определению. Скакать по клубам и убегать в кино на задние ряды и в туалет тоже могут и натуралы, уж поверьте мне!)))

" нас больше мы стая/и нас по-иному уже не заставишь" - мне, опять же, казалось, что это скорее про то, что сделанного (в том же туалете, например) не вернуть, а прошлое просто уходит - навсегда.

Вот мы и пришли к тому, от чего начали свой пляс. Поэзия Арбениной настолько образная, что судить о поэтессе по её строкам невозможно. Так что - ничего не доказано.

Если хочешь, послушай, например, песню "Романс №4" - вполне внятно поётся о любви к мужчине. Или мою любимую "Зву-чи!".

И такой довод, кстати: большинство лесбиянок (вот ты, скажем) афишируют свою любовь, выставляют её напоказ (жду контрпримеров...). А Арбенина молчит.

Date: 2006-02-26 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] natalka1122.livejournal.com
про последний довод: под большинством лесбиянок вы, судя по всему, подразумеваете тех которые известны широкой публике? вы ведь даже не знаете со сколькими темными девами вы знакомы.
про меня, например, на работе/в универе никто не догадывается, и я н жажду посвятить своего начальника в специфику моей личной жизни.

а что для вас может послужить доказательством?

Date: 2006-02-26 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ximaera.livejournal.com
Тьфу, ну ладно... На "вы", так на "вы".

Извините, но вы утверждаете, вы и доказывайте! То, что пока было предложено, критики не выдержало.

Про последний довод: да, именно их, потому что Диана к ним относится. К тому же она человек смелый и незашоренный. Я думаю, что она бы не стала скрывать свою привязанность.

Два года назад Арбениной, кстати, приписывали роман с Певцовым. Тогда "оснований" было ещё больше - она в интервью Михаилу Козыреву о нём тепло отозвалась)))

Date: 2006-02-26 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] natalka1122.livejournal.com
ну хорошо, если вы не хотиие видеть символов в текстах, то зайдем с другой стороны: неужели вы будете ставить под сомнение ее многолетнюю любвь с сурганровой?

Date: 2006-02-26 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tov-kir.livejournal.com
Пишу по просьбе забаненного ximaera.

Арбенина и Сурганова долгое время играли в "Ночных Снайперах" вместе. Потом Диана сообщила Светлане, что дальше собирается делать музыку одна. Ни о каких личных отношщениях в интервью обоих ни разу не было ни слова, разошлись именно их творческие пути, причём - по вине Арбениной. И вышеупомянутый "Романс №4" тоже был написан в сотрудничестве - как видите, оно на творчество Арбениной не влияло.

На этом по независящим (уже) от меня причинам дискуссию прекращаю(((