[identity profile] godzillka.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Вопрос следующий. Скажите, действительно ли существует (было изобретено) духовое ружье, стреляющее револьверными пулями, из которого полковник Моран убил несчастного Рональда Адера и попортил восковую фигуру Шерлока Холмса, или же Артур Конан Дойл придумал его?

Date: 2006-02-28 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] icelord.livejournal.com
да, было такое, до сих пор есть "любители" на слонов охотится с "духовушками" .50 калибра

Date: 2006-02-28 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] chatta-nooga.livejournal.com
Ну там же пули не револьверные :)

Date: 2006-02-28 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] icelord.livejournal.com
отнюдь, обычные безоболочные свинцовые, как раз, как в конце XIX века было модно.

Date: 2006-02-28 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] uxare.livejournal.com
а в россии законодательно ограничена мощность духовых ружей. ибо очень мощное и эффективное это оружие.

Date: 2006-02-28 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] uxare.livejournal.com
теоретически давление в баллоне ограничено лишь его прочностью.
но!
в детстве мы строили духовушки из велосипедных насосов и резинового жгута
подшипниками стёкла били не вдрызг, а дырочкой, как от пули.
пластилином - синяки
да и кучность была отличная

Date: 2006-02-28 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] dzuma.livejournal.com
или пластелином, что тоже забавно)

Date: 2006-02-28 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] allegecityrat.livejournal.com
В ответ на изобретение в Израиле технологии изготовления кремниевых пуль (из песка, коего там навалом), в России поставили на поток изготовление пуль из дерьма.
Они при попадании не убивают.
НО ДЕМОРАЛИЗУЮТ НАФИКК !!!

Date: 2006-02-28 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] uxare.livejournal.com
главное - правильная герметизация пластилином!

Date: 2006-02-28 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] am-baal.livejournal.com
теоретически давление в баллоне ограничено значением, при котором происходит сжижение рабочего газа. :)

Date: 2006-02-28 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] uxare.livejournal.com
добавляем нагревательный элемент...

Date: 2006-02-28 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dantilly.livejournal.com
Да, была такая забава. Пластилином - а лучше липучкой - лампочки били.

Date: 2006-02-28 01:11 pm (UTC)
ext_639935: с вебкамеры (Default)
From: [identity profile] xarkonnen.livejournal.com
а что тогда армию или спецслужбы ими не вооружают, огнестрелом заставляют пробавляться?

Date: 2006-02-28 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] uxare.livejournal.com
дык это ещё никому не известно.
ведь не слышно, как стреляют духовушки...

Date: 2006-03-02 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] ben-leizer.livejournal.com
Нет. Ограничена величиной дульной энергии (энергии пули на дульном срезе) до 7,5 джоулей мощность пневматического оружия, подлежащего свободному обороту и не подлежащего регистрации, и величиной дульной энергии до 3 джоулей мощность "устройств, конструктивно схожих с оружием", например, МР-654 или МР-651КС.

Стволы, уладывающиеся в эти ограничения, не попадают под действие закона об оружии.

Мощность же винтовок "класса магнум-и-прочие-мосчные-слова" толком не ограничена, никто не мешает, имея разрешение на гладкоствол, купить нарезную компрессионку. Другое дело, что ни с каким пневматическим оружием нельзя охотиться или находиться на территории охотничьих угодий. :)

Date: 2006-02-28 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Вполне. Охотничьи духовые ружья (уточняю причем - духовые винтовки), стреляющие пулями, револьверными - не револьверными, но уж во всяком случае револьверного калибра, в 19-м веке существовали, да и сейчас наверняка тоже. Но пружинка должна быть неслабая.

Date: 2006-02-28 01:10 pm (UTC)
ext_639935: с вебкамеры (Default)
From: [identity profile] xarkonnen.livejournal.com
сильно сомневаюсь, что эти винтовки пружинно-поршневые.

Другой тип пневматического оружия (его появление относится к началу XVII в.) основывался на принципе создания избыточного давления воздуха в резервуаре при помощи устройства, напоминающего по форме велосипедный насос. Для достижения необходимого уровня давления требовалось сделать от 100 до 2000 движений поршнем насоса. При этом создавалось давление от порядка трех с половиной до почти семи тысяч килопаскалей.

Калибры существовавших в то время пневматических винтовок данного типа находились в пределах 7,62 - 12,7 мм. Запас сжатого воздуха позволял делать до 20 выстрелов, а начальная скорость полета пули достигала 330 м/с.

В 1779 г. австрийский оружейник Жирандони сконструировал пневматическую винтовку со скорострельностью до 20 выстрелов в минуту. Резервуаром для воздуха в винтовке Жирандони служила металлическая колба, одновременно выполнявшая функции приклада. Колба фиксировалась при помощи винтов и при необходимости могла быть легко заменена.


(взято здесь (http://www.gun.ru/sport0702.htm))

Date: 2006-02-28 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] uxare.livejournal.com
крассота!

Date: 2006-02-28 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Да наверняка. Это я скорей фигурально выражаюсь насчет пружинки. 2300 качков - это не хвост собачий .

Date: 2006-02-28 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] chatta-nooga.livejournal.com
Это РСР винтовки. В "Умарексе" в Москве видела их последний раз.
4,5 мм - без лицензии, все калибры больше - по лицензии на охотничью пневматику (5.5, 6.35 и 9 мм видела)

Date: 2006-02-28 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sheep2k.livejournal.com
И, кстати, якобы малая громкость при выстреле из духового ружья полковника, которую нам показали в фильме - не более, чем фантазия режиссёра и не соответствует действительности.

Пневматическое (духовое) оружие создаёт звук при выстреле ничуть не меньше, чем огнестрельное. Другое дело, что температура газа выхлопа у пневматического оружия существенно меньше, чем у огнестрельного и содержание примесей в газе фактически отсутствует, поэтому глушители для пневматики слегка проще сделаны и служат дольше.

Date: 2006-02-28 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] chatta-nooga.livejournal.com
РСР стреляет практически беззвучно по сравнению с огнестрелом.
У меня и то, и другое, была возможность сравнить.

Date: 2006-02-28 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sheep2k.livejournal.com
Позволю себе усомниться. Скорее всего на вашей PCP стоит так называемая "ствольная насадка", которая выполняет роль глушителя.

Если стрелять из PCP или из пружинно-поршневой мощной пневматики типа Гамо хантер или Дианы без насадки - звук ойойой.

Тут даже никаких доказательств не нужно - рабочим телом, которое выталкивает пулю из ствола и в случае пневматики и в случае огнестрела является газ, как ни крути. Основной звуковой эффект создаёт выход излишков газа после того, как пуля покинет ствол. И единственная тут разница между огнестрелом и пневматикой - температура газа. А звук - тем громче, чем до большей скорости мы хотим разогнать пулю. Конечно, зависит ещё и от длины ствола.

Date: 2006-02-28 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chatta-nooga.livejournal.com
Не стоит ничего.
Звук сравнить нельзя, скорости и температуры отличаются оччччень сильно все же.

Date: 2006-02-28 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] chatta-nooga.livejournal.com
Еще знаете, почему у нас запрещена охота с пневматикой?
Ага, по той самой причине - невозможно контролировать из-за отсутствия звука.

Date: 2006-02-28 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sheep2k.livejournal.com
Ага, я знаю.
Я также стрелял из разных пневматик с глушителем и без. Стрелял я и из огнестрельного оружия. Правда с глушителем из огнестрела стрелять не довелось.

Спорить я с вами не буду, доказывать вам ничего тоже не буду, я уже понял, что разговариваю с экспертом с мировым именем.

Для тех, кто хочет всё-таки узнать, стреляет ли бесшумно пневматическое оружие - рекомендую сходить на форум airgun.ru и почитать форум.

Date: 2006-02-28 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] chatta-nooga.livejournal.com
Сходите сначала туда в галерею и посмотрите на вебмастера.
Может быть, что-нибудь поймете :)))

Date: 2006-02-28 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] sheep2k.livejournal.com
Опа! Ирина - это вы и есть?
Ну блин...
Вот! Я-же говорил, что разговариваю с экспертом с мировым именем :-)

Ну даже не знаю, что и сказать. Я лично стрелял из 9мм PCP - у меня уши закладывало. Да и моя домашняя пукалка без глушителя достаточно громко стреляет. В чём-же тогда секрет беззвучности вашей PCP ?

Date: 2006-02-28 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chatta-nooga.livejournal.com
Ага, я она и есть :)

Я стреляла из 9-мм РСР в кабинете директора Умарекса :) Никто не прибежал спрашивать, кого убивают.
На стенде как-то стреляла из Эндиной пушки - вот уж точно можно сравнить в реальных условиях, практически одновременно. Мой 16к по сравнению с его АА 5,5 мм - просто громыхалка.

Сейчас у меня временно находится РСР 4,5 мм - стреляю дома в дверь. Соседи пока не слышали :)

Date: 2006-02-28 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sheep2k.livejournal.com
Я рад, что удалось с вами пообщаться, простите меня, если я был излишне резок. Я хожу на airgun с 2002 года, сейчас в последне время что-то забросил.

Я присутствовал при испытании некого девайса "от Демьяна" с калибром 9 мм - это было год или полтора назад. Грохало конкретно. Мне тогда показалось, что громче, чем из АКМ.

Ой, нас щас забанят за офтопик! 8-O

Date: 2006-02-28 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] chatta-nooga.livejournal.com
Демьян всегда отличался любовью к бабаху :) Когда-то он начинал просто с макания пульки в масло перед выстрелом :)

Надеюсь, не забанят все же :)