http://rica-krein.livejournal.com/ ([identity profile] rica-krein.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2006-03-06 04:12 pm

Гомосексуализьм и танцы

Почему (условно) к мужскому гомосексуализму относятся менее снисходительно, чем с женскому?

В плане: скорее девушка согласится переодеться в мужское/ сыграть мужчину / танцевать мужскую партию, чем наоборот - парень согласится одеться в юбку/ сыграть в спектакле девушку / танцевать женскую партию?

Интересует психология явления (либо доказательства отсутсвия такого явления :D)

ОЧЕНЬ ПРОШУ: воздержаться от проявлений гомофобии.

[identity profile] asder-k.livejournal.com 2006-03-06 01:15 pm (UTC)(link)
дык, эта, гомофобия и есть.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zapped_/ 2006-03-06 01:16 pm (UTC)(link)
одеться в юбку/ сыграть в спектакле девушку / танцевать женскую партию - это не гомосексуальное поведение :))))

[identity profile] sni-ffy2.livejournal.com 2006-03-06 01:18 pm (UTC)(link)
Вот-вот!
Раньше женщин к театрам близко не подпускали, все роли мужчины исполняли.
Вспомните фильм "Не бойся, я с тобой!".

[identity profile] alex-kabachkoff.livejournal.com 2006-03-06 01:20 pm (UTC)(link)
И никто не кричал в зале "Ахтунг!" и "Пидоры!"

[identity profile] potan.livejournal.com 2006-03-06 01:21 pm (UTC)(link)
Так в то время и гомосексуализм зазорным не считался :-).

[identity profile] sni-ffy2.livejournal.com 2006-03-06 01:21 pm (UTC)(link)
Низкая культура, предрассудки, узость мышления...
Ох, девушка, да мало ли...

[identity profile] timoha67.livejournal.com 2006-03-06 01:22 pm (UTC)(link)
К сексуальным меньшинствам надо относится чутко, и не поворачиваться к
ним спиной...

[identity profile] sni-ffy2.livejournal.com 2006-03-06 01:22 pm (UTC)(link)
Актеры были все же именно актерами, тем не менее, а не малинником наподобие наших балетных школ!

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zapped_/ 2006-03-06 01:24 pm (UTC)(link)
озвучьте, плз, контекст ситуации и саму просьбу дословно :)))

[identity profile] potan.livejournal.com 2006-03-06 01:24 pm (UTC)(link)
Тем не менее...

[identity profile] mftsch.livejournal.com 2006-03-06 01:25 pm (UTC)(link)
"Все балеруны-пидарасы" по-вашему? :)))

[identity profile] sni-ffy2.livejournal.com 2006-03-06 01:25 pm (UTC)(link)
Ага, вот и гомофобы нарисовались...

[identity profile] sni-ffy2.livejournal.com 2006-03-06 01:26 pm (UTC)(link)
Вы так за них горячо вступились... Вы не балерун, случайно?

[identity profile] mftsch.livejournal.com 2006-03-06 01:28 pm (UTC)(link)
Искать тождество между мной и между теми, за кого я вступаюсь - бессмысленно :)

[identity profile] sni-ffy2.livejournal.com 2006-03-06 01:29 pm (UTC)(link)
А сходство? :))

[identity profile] mftsch.livejournal.com 2006-03-06 01:29 pm (UTC)(link)
Уже постил в юзлес_фак. Вот что пишет на эту тему сексолог Игорь Семёнович Кон. Пункт 3, по-моему раскрывает тему, изложенную в вашем вопросе.

Гомофобия, т.е. иррациональный страх перед гомосексуальностью и ненависть к ее носителям, - сложное многоуровневое явление, обусловленное целым рядом социальных и психологических факторов.

Уровень гомофобии в любом конкретном обществе зависит от:

1. общего уровня социальной и культурной терпимости. Авторитаризм и нетерпимость к различиям несовместимы с сексуальным, как и всяким другим, плюрализмом. С точки зрения тоталитарного сознания, инаколюбящий опасен уже тем, что он - диссидент. Общество, которое пытается унифицировать ширину брюк и длину волос, не может быть сексуально терпимым.

2. уровня сексуальной тревожности. Чем более антисексуальной является культура, тем больше в ней табу и страхов. А если человек не может принять свою собственную сексуальность, наивно ждать от него терпимости к другим.

3. уровня сексизма и гендерного шовинизма. Главная социально-историческая функция гомофобии - поддержание незыблемости гендерной стратификации, основанной на мужской гегемонии и господстве. В свете этой идеологии независимая женщина - такое же извращение, как однополая любовь. Культ агрессивной маскулинности помогает поддерживать иерархические отношения и в самом мужском сообществе. Гомофобия направлена не только против женщин и геев. Она освящает и укрепляет иерархический характер мужских сообществ и право «настоящих» мужчин господствовать над «ненастоящими». Как пишет американский социолог Майкл Киммел, гомофобия выражает страх не столько перед гомосексуалами, сколько перед другими мужчинами вообще, «страх, что другие мужчины могут разоблачить нас, лишить мужского достоинства, показать нам самим и всему миру, что мы «не тянем», что мы не настоящие мужчины”. Характерно, что женщины относятся к гомосексуальности значительно терпимее мужчин.

4. характера традиционной идеологии, особенно религии, и ее отношения к сексуальности.

5. общего уровня образованности и сексуальной культуры. Хотя образованность сама по себе не избавляет людей от предрассудков и предубеждений, при прочих равных условиях, она облегчает их преодоление.

6. ситуативных социально-политических факторов. Как и прочие социальные страхи и формы групповой ненависти, гомофобия усиливается в моменты социальных кризисов, когда кому-то нужен зримый враг или козел отпущения.

http://sexology.narod.ru/info154.html

[identity profile] wiggum-ralph.livejournal.com 2006-03-06 01:29 pm (UTC)(link)
это уже перетиралось тысячу раз. Потому что девушки более чувственные существа и нуждаются в любви, ласках и всяческом виде общения: от болтовни по телефону до (у некоторых особо чувственных особ) секса с другими девушками. Мы привыкли видеть девочек, гуляющих за ручку, девочки целуются при встрече... Ну и так, играли во что-нибудь, случайные прикосновения, понравилось... и понеслось. Обществу это визуально не противно, мужчины это считают даже красивым. А вот южные народы наоборот - у них мужчины при встрече целуются, а у женщин это не так популярно.

после Кона што добавишь...

[identity profile] zlaya-koroleva.livejournal.com 2006-03-06 01:32 pm (UTC)(link)
собиралась написать, что это отношение к мужскому гомосексуализму складывается оттого, что:
1) как и большинство "бытующих в одществе представлений", оно отвечает интересам мужского сексизма
2) такое неприятие геев - страх оказаться "проигравшим", не сообенно сильным

но Кон в п.3 все сказал, да и ваще блестяще

[identity profile] mftsch.livejournal.com 2006-03-06 01:33 pm (UTC)(link)
Увы, корелляция здесь отсутствует.

По-моему лучше всех эту тему раскрыл Вольтер:
"Я не разделяю ваших убеждений, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать."

Умирать я, правда, не собираюсь, а в остальном - согласен.

[identity profile] sni-ffy2.livejournal.com 2006-03-06 01:36 pm (UTC)(link)
Похвально.
Но я не люблю Вольтера, он чересчур саркастичен...

[identity profile] ben-leizer.livejournal.com 2006-03-06 01:39 pm (UTC)(link)
Гетеросессуалы одинаково относятся к гомосексулистам своего пола.
Просто мужчины по природе своей относятся гораздо громче :)

имхо, имхо, чур меня :)

Мне так ваще пофиг, кругом меня пара геев, транссексуал.. как-то ровно дышу, дружим, не совсем мне понятно отношение большинства.
Сам без усилий придерживаюсь традиционной ориентации :)

[identity profile] asder-k.livejournal.com 2006-03-06 01:41 pm (UTC)(link)
Стандартный ответ в последнее время в Европе о всяческих там людей скажем так, скорее южной религии - ну так умри, потому что сам факт твоего существования мешает мне высказывать свои мысли. как там,"... такую сильную неприязнь испытываю, что кющать не могу!"

[identity profile] olegovitch.livejournal.com 2006-03-06 01:43 pm (UTC)(link)
трансвестизм, транссексуализм и гомосексуализм - совсем разные вещи. не надо их валить в одну кучу.

Page 1 of 3