ext_116248 ([identity profile] yurikim.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2006-03-20 12:23 pm

Юным физикам :)

Вот есть на свете абсолютный ноль. Это когда атомы застывают, броуновское движение прекращается, все на месте, так?
Это минимальная температура вообще.
При повышении температуры атомы начинают двигаться... Так вот, какова максимальная температура по теории относительности, когда атомы разгоняются до скорости света?
Сколько это в градусах?

[identity profile] vitus1.livejournal.com 2006-03-20 09:25 am (UTC)(link)
"Атомы застывают" - это 5!
Я плакалЪ.

[identity profile] rashun.livejournal.com 2006-03-20 11:48 am (UTC)(link)
они замерзают :)) насмерть!!!!

[identity profile] toivonens.livejournal.com 2006-03-20 09:28 am (UTC)(link)
У вас какие-то ну-совсем-странные представления.
А вы знаете, например, о том, что при абсолютно нуле материя вовсе не "разваливается", хотя если бы атомы "остановились" - именно это бы и произошло?

[identity profile] toivonens.livejournal.com 2006-03-20 09:30 am (UTC)(link)
А броуновское движение здесь вообще ни к селу ни к городу. Броуновское движение - это вторичное движение от движения молекул. Но наблюдается оно только в жидкостях и газах. На куске металла броуновское движение не наблюдается вообще - но это не значит, что металл находтся при температуре абсолютного нуля.

[identity profile] megaloozer.livejournal.com 2006-03-20 09:32 am (UTC)(link)
Вообще-то наблюдатся, просто с очень маленькой амплитудой

(no subject)

[identity profile] megaloozer.livejournal.com - 2006-03-20 09:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] megaloozer.livejournal.com - 2006-03-20 09:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toivonens.livejournal.com - 2006-03-20 09:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] latrekc.livejournal.com - 2006-03-20 09:44 (UTC) - Expand

[identity profile] toivonens.livejournal.com 2006-03-20 09:36 am (UTC)(link)
"Наблюдается" - это когда вы его видите хотя бы в микроскоп или регистрирующими приборами. Кроме того какого размера должны быть броуновские частицы, которые бы продемонстрировали нам это движение в кристалле? Если кристалл находится, например, при комнатной температуре, то энергия колебания атомов или ионов решётки такова, что броуновское движение может наблюдаться толкьо на частице. размеры которой сравнимы с размерами иона или даже меньше его.

(no subject)

[identity profile] megaloozer.livejournal.com - 2006-03-20 09:42 (UTC) - Expand

[identity profile] zluki.livejournal.com 2006-03-20 09:35 am (UTC)(link)
Круто! Очень интересно. Жаль, что физика от меня совсем далеко.
Хотя все это любопытно.

[identity profile] megaloozer.livejournal.com 2006-03-20 09:33 am (UTC)(link)
По теории относительности скорость света не будет достигнута, так как при повышении скорости происходит увеличение массы. Соответственно требуется все больше энергии, чтобы разгонять объект и так до бесконечности. Энергии не хватит.

[identity profile] alex-rex.livejournal.com 2006-03-20 09:35 am (UTC)(link)
Бесконечность.
Масса увеличивается до бесконечности, температура связана с кинетической энергией.
Это если совсем тупо.

(no subject)

[identity profile] alex-rex.livejournal.com - 2006-03-20 09:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-rex.livejournal.com - 2006-03-20 09:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zexo.livejournal.com - 2006-03-20 10:20 (UTC) - Expand

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2006-03-20 09:36 am (UTC)(link)
Он же тебе ответил.
температура это мера энергии а не скорости.
Скорость конечно ограничена а энергия нет.

[identity profile] megaloozer.livejournal.com 2006-03-20 09:36 am (UTC)(link)
неа, грейте сколько сможете.

(no subject)

[identity profile] sxakludant.livejournal.com - 2006-03-20 09:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] neoromantic.livejournal.com - 2006-03-20 09:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sxakludant.livejournal.com - 2006-03-20 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sxakludant.livejournal.com - 2006-03-20 10:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] keys-darker.livejournal.com - 2006-03-20 11:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sxakludant.livejournal.com - 2006-03-20 11:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] keys-darker.livejournal.com - 2006-03-20 21:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sxakludant.livejournal.com - 2006-03-21 02:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] keys-darker.livejournal.com - 2006-03-21 07:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zhecka.livejournal.com - 2006-03-20 10:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] megaloozer.livejournal.com - 2006-03-20 09:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zhecka.livejournal.com - 2006-03-20 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zhecka.livejournal.com - 2006-03-20 10:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] neoromantic.livejournal.com - 2006-03-20 10:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] keys-darker.livejournal.com - 2006-03-20 11:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] megaloozer.livejournal.com - 2006-03-20 10:10 (UTC) - Expand

[identity profile] forelbka.livejournal.com 2006-03-20 09:45 am (UTC)(link)
о ужас ))))

[identity profile] topcat-rulez.livejournal.com 2006-03-20 10:04 am (UTC)(link)
Я считал ещё в школе. Без учёта релятивистики получается около девяти триллионов градусов. ЕМНИП.

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2006-03-20 10:05 am (UTC)(link)
спорим даже без учета релятивистики ты ошибся?

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2006-03-20 10:06 am (UTC)(link)
А зщнаешь что ты не учел?
то что разные вещества имеют сильно разные скорости молекул при той же температуре
Та кчтоб без учета релятивистики ты это подсчитал только для 1 конкретного вещества и все

(no subject)

[identity profile] alex-rex.livejournal.com - 2006-03-20 11:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-rex.livejournal.com - 2006-03-20 11:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] megaloozer.livejournal.com - 2006-03-20 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lasouris.livejournal.com - 2006-03-21 08:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] megaloozer.livejournal.com - 2006-03-21 11:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lasouris.livejournal.com - 2006-03-24 10:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] megaloozer.livejournal.com - 2006-03-24 11:43 (UTC) - Expand

[identity profile] kray-zemli.livejournal.com 2006-03-20 10:46 am (UTC)(link)
Начиная с определенной температуры атомы развалятся и образуется каша из элементарных частиц. Что же касается температуры - предела, вообще говоря, нет, хотя, могут быть ограничения связанные с конечностью энергии во вселенной. Вот вам формулы, сами посчитайте ;)

1/T = dS / dE, dV = const

S = ln Г

величина, обратная температуре есть производная энтропии (логарифма статвеса - фазового объема множества состояний, соответствующих данной энергии) по энергии.

Таким образом, насыщение произойдет тогда, когда рост энтропия при увеличении энергии достигнет своего самого медленного значения.

Однако, в теории есть такая абстрация, как отрицательная температура, которая _горячее_ любой положительной. Отрицательная температура - это когда чем быстрее частица, тем их больше. Возникает тогда, когда дальнейший рост энергии приводит к уменьшению энтропии.

[identity profile] glukinho.livejournal.com 2006-03-20 10:48 am (UTC)(link)
Еее! Я этот вопрос здесь же задавал =)))

[identity profile] xzekytep.livejournal.com 2006-03-20 11:08 am (UTC)(link)
Я вот тоже помню, что было уже, а найти не могу.

[identity profile] potan.livejournal.com 2006-03-20 11:59 am (UTC)(link)
Темпиратура - это не скорость, а кинетическия энергия. По специальной теории относительности при разгоне атома до скорости стремящейся к скорости света его энергия будет стремиться к бесконечности.

[identity profile] arzikjr.livejournal.com 2006-03-21 09:42 pm (UTC)(link)
а вот и неправда - в таком случае вы вообще ничего неувидите, так как частица у вас улетит от одного столкновения