[identity profile] svin-ka.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Какова популяция программистов в мире? То есть - сколько их?

Date: 2006-04-09 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] travestinn.livejournal.com
это из сферы "невозможных вопросов"
типа майкрософтовского "сколько в мире настройщиков фортепиано?", задаваемый на интервью при приеме на работу
(deleted comment)

Date: 2006-04-09 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/-moreno-/
и как же нужно отвечать на этот вопрос? (про настройщиков)

Date: 2006-04-09 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Примерно так:

http://community.livejournal.com/useless_faq/4810516.html?thread=88637460#t88637460

с поправкой на америкосов

Date: 2006-04-10 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] travestinn.livejournal.com
http://community.livejournal.com/programmer_il/34189.html?thread=159629
целая книга про всякие вопросы и вообще методику интервьюривания при приеме на работу
а вот тут ответ на вопрос этот:
http://www.bizbook.ru/listing.php?book_id=20327&page_num=154&search=%EF%E8%E0%ED%E8%ED%EE&x=17&y=5

Date: 2006-04-09 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Чего тут невозможного? Населенный пункт в странах с европейской культурой, обладающий признаками серьезного города (т.е. от 50-100 тыс. чел.), обычно имеет достаточно мест, в которых есть фортепиано, чтобы в этом городе был свой настройщик. В негородских местностях плотность музыкальной культуры ниже, а в больших городах - выше, так что примем 1 настройщик на 100 тыс. чел. за основу. Теперь считаем, какое количество населения охвачено европейской культурой. Вычтем из 6.5 млрд по миллиарду на Китай и Индию, и еще миллиарда полтора на Африку, Амазонию, Океанию и т.п. Остается 3 млрд. Делим на 100000, получаем 30 тысяч.

Date: 2006-04-09 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] qinqin.livejournal.com
да ладно, даже в подмосковном городе железнодорожном их было штуки три

Date: 2006-04-09 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
А в провинциальном городе такого же размера, скажем, в Мексике, их тоже столько же будет?

Date: 2006-04-09 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] qinqin.livejournal.com
понятия не имею, я там не была и тем более не училась там в музыкальной школе
а Вы, наверное, учились?

Date: 2006-04-09 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Я там тоже не учился, да и вообще меня хватило всего на несколько месяцев музыкальной школы. Кстати, насколько вы были уверены, что все три - местные, а не из Москвы?

Ваш оптимизм, распространяющий плотность околомосковской музыкальной культуры, требующей настройщиков именно фортепиано, а не скрипок, гитар и т.п., на весь мир, конечно, похвален, но вряд ли оправдан.
Моя оценка, разумеется, на абсолютную точность не претендует, но с точностью до порядка, т.е. примерно до трех раз больше или меньше, вполне пригодна. Если вы правы, то будет их не 30000, а около 100000. В таких задачах главное - найти порядок величины: что их не многие сотни тысяч, и не жалкие тысячи.

Date: 2006-04-09 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] qinqin.livejournal.com
не вижу оснований толковать мои слова как выражение оптимизма или как утверждение, что в любом провинциальном городе их трое, а не один

Date: 2006-04-09 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Тогда объясните, пожалуйста, глубинный смысл Вашего комментария
"да ладно, даже в подмосковном городе железнодорожном их было штуки три". Какова его цель?

Date: 2006-04-09 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] qinqin.livejournal.com
что Вы, совершенно ничего глубинного, смысл вполне поверхностный -- я полагаю, что Вы не располагаете достаточным количеством фактов для того, чтобы точность Ваших выводов по этому вопросу была не случайной величиной.

Date: 2006-04-09 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Сама величина 30000 - случайная, а вот ее порядок - вовсе нет. Если Вы найдете факты, позволяющие с уверенностью опровергнуть утверждение "количество настройщиков фортепиано во всем мире - пятизначное число" - пишите.

Date: 2006-04-09 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] incernus.livejournal.com
цель вопроса не в том, чтобы узнать, знает человек число настройщиков или нет, а в том, чтобы посмотреть, насколько человек может оценить неочевидную неизвестную величину из известных ему фактов. вот вы, например, не готовы к такой оценке :)

Date: 2006-04-09 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] qinqin.livejournal.com
более того, даже если бы я была программистом, я бы никогда не пошла работать в майкрософт. :)

Date: 2006-04-09 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] egorfine.livejournal.com
Почему?

Date: 2006-04-10 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] travestinn.livejournal.com
давайте теперь сочтем программистов;)

а сколько?

Date: 2006-04-09 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] vvstepa.livejournal.com
Много приходилось слышать о вопросах при приеме в мелкософт. Не обсуждая собственно разумность таких вопросов, хочется предствить,а какой ответ, в частности на вопрос о настройщиках ожидается?
Или, это как при приеме деток в десткий садик/школу на собеседовании. Детям задают самые дикие вопросы (про сложении яблок с собаками - это классика) - причем ответ совершенно не важен. Главное, чтобы ребенок не затупился и хоть как-то ответит, не уйдя в себя.

Re: а сколько?

Date: 2006-04-09 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] incernus.livejournal.com
http://community.livejournal.com/useless_faq/4810516.html?thread=88671252#t88671252

Re: а сколько?

Date: 2006-04-10 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] travestinn.livejournal.com
я выше дала ссылку на книгу паундстоуна
и еще на конкретный ответ

Date: 2006-04-09 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] mcsdwarken.livejournal.com
более 2^32-1

Date: 2006-04-09 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] ex-dok-faus.livejournal.com
Скорее менее.
2**32-1 = 4 294 967 295, то есть 4 миллиарда.

Date: 2006-04-09 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] cheremis.livejournal.com
Ну да... а когда нужен программист - не найдешь. Или совсем не программист, или работает на другом фронте )))

Date: 2006-04-09 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] klesh-sk8.livejournal.com
У меня знакомых человек 5-6, при том, что я сам программист =)

Date: 2006-04-09 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] le-den.livejournal.com
Интересный вопрос.. я сам программист, у меня сестрёнка программистка, у неё парень тоже программист и ещё куча знакомых.. то есть в общей сложности нас десять человек на одну компанию друзей, состоящую примерно человек из 20.. то есть половина, исходя из этого можно предположить что программистов примерно половина населения земного шара
From: [identity profile] stella-fortuna.livejournal.com
как раз сегодня мы в компании обсуждали этот вопрос :) Пришли к выводу, что "как собак нерезанных" %)
From: [identity profile] melien.livejournal.com
Ага, а попробуйте найти хорошего, когда он вам нужен.
From: [identity profile] melien.livejournal.com
Программист есть? Предположим, мне нужно написать что-нить на Java (не JavaScript), напишет?
From: [identity profile] stella-fortuna.livejournal.com
понятия не имею =)
Просто я знаю, что он хороший программист, и если что случится, я могу к нему обратится :) Мне этого достаточно.
From: [identity profile] melien.livejournal.com
:) "Хороший программист" звучит как "хороший врач". Вряд ли окулист вылечит Вам зубы.
From: [identity profile] ex-dok-faus.livejournal.com
Хорошее знание языка и программирование могут быть не взаимосвязаны вообще.
Какого программиста Вы выберите? Который знает, что по п. 5.3.2 стандарта с++ выражение b++ , где b - булевская переменная, эквивалетно b=true,
или того, который долго борется с ошибками времени компиляции (допустим он перешёл с др. языка), зато его программы не падают по пять раз в неделю?


From: [identity profile] melien.livejournal.com
Я выберу того, кто у кого не падают программы, и кто хорошо знает язык, на котором надо написать программу.
Вы меня не так поняли. Я имела ввиду, что, возможно, программистов и много, но найти хорошего, специализирующегося именно на том, что в данный момент нужно, не всегда просто.

Date: 2006-04-09 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ahushka.livejournal.com
достаточно, и это радует!

Date: 2006-04-09 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] egorfine.livejournal.com
Любой чел с системным мышлением - потенциальный программист.

Date: 2006-04-10 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] sundrop.livejournal.com
Каждый второй!