Ко дню космонавтики. Двигатель Стирлинга

[papa-padlo.livejournal.com]

почему на космических аппаратах не используют двигатель стирлинга?
у него же кпд 30%, вместо 0,5-1 у солнечных батарей
уж о разнице температур на орбите беспокоится не надо

Comments

[sxakludant.livejournal.com]

2.ну а можно попродробнее нащет разницы температур о крой беспокоиться не надо
1. КПД мало о чем говорит первое и 2е в качетсве источника енергии используют разные вещи. Количество енаргии которое можно получать и там и там разнится может на порядки

[vitus1.livejournal.com]

А рабочее тело с собой на орбиту тащить?

Вот интересно, космонавты на велоэргометре просто так гоняют или догодались все же "динаму" подключить? 8-)

[sxakludant.livejournal.com]

(я уж не говорю о том что масса того двигателя может быть неподъемной для доставки на орбиту)

[seraph6.livejournal.com]

А какая там разница температур? Вакуум обладает никакой теплопроводностью. Как тепло от холодильника отводить собираетесь?

[papa-padlo.livejournal.com]

на там и так тащут газ для функционирования всего и вся - называется это СОТР (система обеспечения температурного режима), потому как большая разница температур на освещенной/неосвещеной стороне.

[sxakludant.livejournal.com]

разница температур чего большая?

[papa-padlo.livejournal.com]

щас я вам в цифрах не скажу
но отлично знаю что в состав спутника входит СОТР - по сути контейнер заполненый газом для обеспечения температуры при которой может работать вся электроника

[just-ziz.livejournal.com]

Да-да, переизлучать задолбетесь :)

[papa-padlo.livejournal.com]

освещенной и неосвещенной стороны спутника

[sanitareugen.livejournal.com]

Потому, что при реально достижимой разнице температур К.П.Д. двигателя Стирлинга будет порядка 0.1%.

[papa-padlo.livejournal.com]

да блин!
я про что: там уже и так циркулирует газ, гоняющий температуру
почему это нельзя использовать?

[papa-padlo.livejournal.com]

откуда информация?

[sanitareugen.livejournal.com]

Из учебника физики за 7-й класс...
К.П.Д. цикла Карно это (T_{2-T1)/T2
Разность температур там порядка десятков градусов, что даст К.П.Д. Карно около 3%.
Но цикл Стирлинга не есть цикл Карно (замечу, что цикл Карно вообще не реализуем в конечное время), и будет иметь теоретический 1%.
Далее смотрим на снимаемую мощность, возможные потери на трение...
0.1%, пожалуй, и многовато будет...}

[potan.livejournal.com]

Излучением.
Кажется до 80K охолождают.

[just-ziz.livejournal.com]

Тгда газ придется сбрасывать. У нас тут гравитация, это раз, и атмосфера, это дваю Ковекцией тепло уносит, значицца. А в вакууме тепло уносить некому, его можно только излучать. Это, вообще-то огромная проблема для космических аппаратов. Реактор, например, уже очень сложно поставить - все греется, а тепло девать некуда, нужен огромный радиатор, чтоб оно хоть как-то излучалось.

[gogaxxx.livejournal.com]

Тяжёлый сцуко.
Его и на Земле поэтому же не используют.
А уж в космос эту дуру выводить...

[gogaxxx.livejournal.com]

Дык в космосе ж T2 = 0 K, полный руль

[gogaxxx.livejournal.com]

тока правильная формула будет \eta=(T1-T2)/T1

[seraph6.livejournal.com]

Это вы сейчас температуру чего померяли? Вакуума? ;)

[seraph6.livejournal.com]

Ну, не знаю. Излучение - весьма низкоэффективный способ теплопередачи.
Это ж какой радиатор надо отгрохать...

[papa-padlo.livejournal.com]

поправьте тогда пожалуйста статью на викпедии :)

[papa-padlo.livejournal.com]

извиняюсь не понял ваш комментарий до конца
щас постораюсь найти разницу температур на КЛА

[papa-padlo.livejournal.com]

Температура в центральной части Луны равна 134°С, в средней — 122°С и на самом краю — 67°С. Температура ночной стороны Луны составляет около −150°С. (http://www.ssga.ru/erudites_info/astronomy/pribory/s_04.html)
не совсем, конечно КЛА, но и поверхность Луны не черная
других данных пока не нашел

[gogaxxx.livejournal.com]

Можно достичь температуры холодильника равной нулю.
Или, верней, сколь угодно приблизиться к нулю.
А то Вы не поняли ;-)

[mporshnev.livejournal.com]

Чем меньше у спутника механических частей, тем меньше вероятность что он пойдёт по 3.14зде. Что чаще всего ломается у компа? :) Винт или кулер! :)

[papa-padlo.livejournal.com]

а то вы думаете там движущихся частей мало? :)
одни маховики чего стоят :)
..или гироскопы

[papa-padlo.livejournal.com]

а естть ссылка на описание действующей модели?
например, работающего на разнице температур океанической воды

[sanitareugen.livejournal.com]

Это, знаете ли, условное соглашение. С определённой точки зрения там вообще десятки тысяч градусов.
А значение имеет достижимая температура охладителя. Поскольку вакуум - то охлаждение только излучением.

[sanitareugen.livejournal.com]

Ну, если Вам угодно означать температуру нагревателя именно Т1 взамен Т2...

[sanitareugen.livejournal.com]

Ну так там время разогрева и охлаждения порядка недель...

[mporshnev.livejournal.com]

Точно не знаю, но наверняка у спутников, как и у компов, эти части ломаются в первую очередь.

[papa-padlo.livejournal.com]

нет - там космических излучений хватает
так что электроника тоже летит на ура

[seraph6.livejournal.com]

Неработающего холодильника - да, легко.
Вот у вас хладагент, скопившийся возле холодной стенки на темной стороне. У него температура, ага, 0 по кельвину.
Вот вы запустили тепловой двигатель, хладагент прошел первый цикл, нагрелся, отдал тепло этой самой стенке, нагрел ее. Вот, грубо говоря, и все. На следующем цикле стенка будет по прежнему горячей, потому что тепло ей сбрасывать некуда - снаружи вакуум, конвекции нет, одно хилое излучение.
Так что температура неработающего холодильника = 0 К, а температура холодильника после нескольких циклов примерно = температуре нагревателя.
Как-то так... :)

[gogaxxx.livejournal.com]

а, сорри, не разобрался

[ex-neromanti843.livejournal.com]

КПД электрического двигателя близок к 100%. Вот их и используют.

[disa-.livejournal.com]

>Излучение - весьма низкоэффективный способ теплопередачи.
Ну-ну...

[papa-padlo.livejournal.com]

мнэээ... вопрос про получение энергии а не ее трату :)

[papa-padlo.livejournal.com]

означает ли это, что предыдущий оратор неправ и у вас есть подтверженение его неправоты? :)

[papa-padlo.livejournal.com]

вот по поводу хилого излучения
масса спутников достигает нескольких тонн
неужели там некуда сбросить тепло и излучить его?

[papa-padlo.livejournal.com]

но ведь эту проблему решили?
и сейчас основаной вопрос: как его так хитро запустить, этот реактор, что б он обратно не вернулся
насколько я владею информацией

[mivlad.livejournal.com]

Радиатор как раз не поможет, насколько я понимаю. Точнее, поможет, но несколько не в той форме, как его обычно представляют — видимо, это должна быть эдакая большая тарелка, зеркальная/белая со стороны Солнца и чёрная с обратной.

[mivlad.livejournal.com]

Излучают не тонны, а квадратные метры.

[papa-padlo.livejournal.com]

я про то что аппарат сам не маленький, поэтому привинтить излучатель можно

[shur-ik.livejournal.com]

Увы, выше совершенно точно замечено -- тяжёлый, сцуко.

Для космической техники принципиально важно соотношение "мощность на единицу массы", в этом плане "стерлинги" позади планеты всей. Кстати, потому их и в тачках не ставят (а вовсе не из-за нефтяноеврейских заговоров).

[sanitareugen.livejournal.com]

И ещё более увеличить массу источника энергии...

[just-ziz.livejournal.com]

Нет, не решили. Реакторы выносят далеченько на штангах, ставят за отражатели, где они и существуют в безобразно горячем виде.