http://kray-zemli.livejournal.com/ ([identity profile] kray-zemli.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2006-04-25 06:48 pm

чернобыльский саркофаг

Что из себя представляет этот саркофаг, зачемон нужен?
Почему нужно обязательно изолировать зону? Разве нельзя послать туда робота, который "разворошит" атомный "костёр" и вывезет его по частям? Ведь если костер разворошить, ядерное "гниение" замедлится?

[identity profile] zzhou.livejournal.com 2006-04-25 01:25 pm (UTC)(link)
А охлаждение в жидком азоте не поможет?

[identity profile] alex-kabachkoff.livejournal.com 2006-04-25 01:26 pm (UTC)(link)
Т.е. безопасным для человека это место не будет практически никогда?

[identity profile] http://users.livejournal.com/___jeff___/ 2006-04-25 01:26 pm (UTC)(link)
вот почитайте: Обо авариии на Чернобыльской АЭС - Легасов В.А. (http://knigki.ru/demo/book/8744/1.html)
там много чего

[identity profile] mftsch.livejournal.com 2006-04-25 01:36 pm (UTC)(link)
Ну почему. Можно же изоляцию и наоборот осуществить - собрать это топливо и утилизовать. Проекты есть. Правда, поступление территории в полноценное пользование планируется лет через 100...
http://community.livejournal.com/useless_faq/4978208.html?thread=92540704#t92540704

Другое дело - заражена земля и потенциально опасны чернобыльские грибы, ягоды, мясо, рыба, молоко(а внутреннее облучение во много раз опаснее внешнего). Как быть? Жить с дозиметром? Возможно.
Ведь Хиросима и Нагасаки ныне - процветающие города-миллионеры.

[identity profile] lenkao.livejournal.com 2006-04-25 01:39 pm (UTC)(link)
Если прокисание уже началось, то кипячение ни фига не помогает. Даже если переварить, все равно процесс необратим.

Ну, по крайней мере, так подсказывает мне совокупный опыт нашей семьи по варке супов. Единственный способ борьбы с прокисанием - не допустить его начала.

[identity profile] alex-kabachkoff.livejournal.com 2006-04-25 01:40 pm (UTC)(link)
Да, кстати, как решили проблему радиации в Хиросиме и Нагасаки? Ведь взрывы там были, кажется, более мощными, чем в Чернобыле?

[identity profile] lenkao.livejournal.com 2006-04-25 01:41 pm (UTC)(link)
Вот этого не пробовала. Но обычное замораживание не помогает :(

Ядерщики не уверены, что саркофаг продержится еще одну

[identity profile] emes.livejournal.com 2006-04-25 01:59 pm (UTC)(link)
Не провокация, а попытка заставить, наконец, стран-гарантов дать деньгу!!! на сооружение нового саркофага. :) зело нужен!!!

Re: Ядерщики не уверены, что саркофаг продержится еще од

[identity profile] mftsch.livejournal.com 2006-04-25 02:04 pm (UTC)(link)
Строить второй саркофаг всё равно нужно, даже если кто-то на этом украдёт деньги. Это как с медициной, строительством и прочим - лечить людей нужно вне зависимости от степени коррупции

[identity profile] rashun.livejournal.com 2006-04-25 02:27 pm (UTC)(link)
там же пыль. ворошить нельзя... хотя там топлива практически не осталось.. оно все при взрыве в атмосферу ушло..

[identity profile] mftsch.livejournal.com 2006-04-25 02:28 pm (UTC)(link)
Взрыв бомбы в Хиросиме был во много раз мощнее чернобыльского, ведь это был атомный взрыв, а в Чернобыле - нет (правда, есть неофициальная версия, предполагающая, что произошел атомный мини-взрыв).
Но масса выброса радиоактивных веществ в Чернобыле была в десятки раз больше.

В Хиросиме... Попробую предположить: во-первых снесли всё, что осталось от старого города, благо(если это слово здесь применимо) почти ничего не осталось, во-вторых тщательно продезинфицировали всю территорию, в третьих, возможно, на длительный период перешли на привозные продукты питания, в -четвёртых построены фильтры и заграждения для предотвращения попадания загрязнения в подземные и наземные воды, в-пятых - дозиметр у каждого японца - источники радиации выявляются и утилизируются.

В Припяти делалось всё это, кроме пункта 1. Ведь эвакуировали на время, никто в первые дни не мог оценить опасности и не думал, что навсегда. Весь город тщательно мыли и дезинфицировали и даже планировали поменять весь грунт в городе на глубине до метра(!!!). От этой утопии отказались, когда уровень опасности стал ясен...

[identity profile] fresquete.livejournal.com 2006-04-25 02:31 pm (UTC)(link)
Для тех, кто в танке, скажите пожалуйста, что ж это получается, что со временем скорость распада замедляется?

[identity profile] rashun.livejournal.com 2006-04-25 02:32 pm (UTC)(link)
вообще-то боялись что может произойти взрыв и зона поражения составить 30 км... поэтому людей срочно эвакуировали..

сейчас фон в чернобыле превышает норму в 4-5 раз.. около саркафага до 20-30 раз..

[identity profile] mftsch.livejournal.com 2006-04-25 02:37 pm (UTC)(link)
Вы имеете в виду количество излучаемых частиц?
Да, оно постоянно уменьшается.

[identity profile] mftsch.livejournal.com 2006-04-25 03:07 pm (UTC)(link)
Легасов обязателен к прочтению, если действительно интересно узнать.

[identity profile] fresquete.livejournal.com 2006-04-25 03:37 pm (UTC)(link)
То есть на распад первой половины уйдет намного меньше времени, чем на распад второй, оставшейся? (пардон, что так коряво, но я с точными науками не дружу, но интересуюсь :))))

[identity profile] fresquete.livejournal.com 2006-04-25 03:38 pm (UTC)(link)
Да, спасибо, так понятнее.

[identity profile] mftsch.livejournal.com 2006-04-25 04:22 pm (UTC)(link)
Да. Именно так, но с небольшой оговоркой.
Дело в том, что полностью вещество не распадётся никогда и линия на моём графике будет вечно идти близко к оси времени и почти параллельно ей.

Нам просто надо выбрать, какое количество оставшегося вещества мы примём как "всё распалось".

Если это 1% от изначального, то вторая половина дойдёт до такого состояния за семь периодов распада первой.
Если это 0,1%, то до такого состояния вторая половина дойдёт за десять периодов распада первой.

[identity profile] anhydrol.livejournal.com 2006-04-25 06:30 pm (UTC)(link)
Афтар зачот, пиши еще :)))))))

[identity profile] fresquete.livejournal.com 2006-04-25 07:23 pm (UTC)(link)
Выходит, что по-настоящему чистым Чернобыль уже не станет никогда?

[identity profile] fresquete.livejournal.com 2006-04-25 07:28 pm (UTC)(link)
Ясно.

[identity profile] egorfine.livejournal.com 2006-04-25 11:05 pm (UTC)(link)
Возле Укрытия как раз фон вполне нормальный, "городской":) Там все так бетоном обшито, что фонить нечему.

[identity profile] egorfine.livejournal.com 2006-04-25 11:06 pm (UTC)(link)
Там, в районе активной зоны, такие уровни радиации, что электричество по проводам не передается, грубо говоря. Там не может работать техника.

Page 3 of 4