http://kray-zemli.livejournal.com/ ([identity profile] kray-zemli.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2006-04-25 06:48 pm

чернобыльский саркофаг

Что из себя представляет этот саркофаг, зачемон нужен?
Почему нужно обязательно изолировать зону? Разве нельзя послать туда робота, который "разворошит" атомный "костёр" и вывезет его по частям? Ведь если костер разворошить, ядерное "гниение" замедлится?

[identity profile] rica-krein.livejournal.com 2006-04-25 11:54 am (UTC)(link)
Зачем нужен? Сразу после взрыва оттуда летела куча радиоактивного мусора. Это надо было остановить.
Если я правильно помню, дело в "горячих частицах" - частички атомарного размера, которые аххренительно излучают. Как их собирать роботом, интересно?
Послать робота? Имеется в виду, сейчас послать?... А смысл? Ведь есть саркофаг. А зона отчуждения (и зона отселения, и зона наблюдения) уже загрязнены. Какой смысл ворошить костер, который тлеет и никому не мешает?

И гробить на это хучу денег?

Кстати, чьих денег?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zav/ 2006-04-25 11:56 am (UTC)(link)
а потом воевать с атомным роботом убийцей (вы что кино не смотрите)

[identity profile] tumarkin.livejournal.com 2006-04-25 11:58 am (UTC)(link)
Не смешно :(

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2006-04-25 11:58 am (UTC)(link)
Цепной реакции там нет. Идёт распад образовавшихся радиоактивных изотопов. А он от концентрации не зависит. Что там, что в другом месте - одинаково.
Но во время разборки и перевозки неизбежны малые выбросы, и вероятны большие, вплоть до катастрофических.

[identity profile] ex-ex-5h001.livejournal.com 2006-04-25 12:07 pm (UTC)(link)
- Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет - не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте.

Как способ заработка, свойственный...

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2006-04-25 12:28 pm (UTC)(link)
...второй древнейшей профессии.

(no subject)

[identity profile] mftsch.livejournal.com - 2006-04-25 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] odiemus.livejournal.com - 2006-04-25 12:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ingwar.livejournal.com - 2006-04-25 13:00 (UTC) - Expand

[identity profile] berserkier.livejournal.com 2006-04-25 11:59 am (UTC)(link)
Роботы, которых делают люди, в условиях высокой радиации ломаются...

(no subject)

[identity profile] mep3abeli.livejournal.com - 2006-04-25 12:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] berserkier.livejournal.com - 2006-04-25 12:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] odiemus.livejournal.com - 2006-04-25 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mftsch.livejournal.com - 2006-04-25 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] odiemus.livejournal.com - 2006-04-25 12:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] odiemus.livejournal.com - 2006-04-25 12:46 (UTC) - Expand
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2006-04-25 12:10 pm (UTC)(link)
Почему вы считаете, что замедлится? Процесс распада радиоактивных веществ от внешней среди совершенно не зависит.

(no subject)

[personal profile] alon_68 - 2006-04-25 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] odiemus.livejournal.com - 2006-04-25 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] odiemus.livejournal.com - 2006-04-25 12:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mftsch.livejournal.com - 2006-04-25 12:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mftsch.livejournal.com - 2006-04-25 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] odiemus.livejournal.com - 2006-04-25 12:41 (UTC) - Expand

[identity profile] arpad.livejournal.com 2006-04-25 12:12 pm (UTC)(link)
Троллей туда надо посылать. Они каменные - им ничего не сделается.

[identity profile] ozzi.livejournal.com 2006-04-25 12:13 pm (UTC)(link)
големы каменные.
троли из мяса

(no subject)

[identity profile] mep3abeli.livejournal.com - 2006-04-25 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ozzi.livejournal.com - 2006-04-25 12:21 (UTC) - Expand

[identity profile] mftsch.livejournal.com 2006-04-25 12:16 pm (UTC)(link)
то из себя представляет этот саркофаг, зачемон нужен?

Саркофаг, он же конфайнмент, он же объект "Укрытие" представляет из себя бетонный купол, целиком накрывающий реактор 4-го блока Чернобыльской АЭС. Увы, не герметичный. Но в данном случае это не главное. Он ограничивает распространение радиоактивных частиц во внешнюю среду.

Почему нужно обязательно изолировать зону?

Изолировать реактор или зону вокруг АЭС?
Изолировали реактор потому, что действие радиации на человека зависит от 3 факторов - время, расстояние, среда. Бетон и свинец препятствуют распространению частиц изотопов цезия и стронция.
Изолировали зону потому, что во-первых действие радиации на человека обратно пропорционально квадрату расстояния до источника, во-вторых именно в 30-километровой зоне в подавляющем большинстве осели радиоактивные частицы. Хотя в атмосфере многое выпало и на территорию Хойникского района Гомельской области и Новозыбковского и Красногорского - Брянской.

Разве нельзя послать туда робота, который "разворошит" атомный "костёр" и вывезет его по частям? Ведь если костер разворошить, ядерное "гниение" замедлится?

Что такое ядерное гниение, я не знаю. Есть радиоактивность - распад изотопа вещества, сопровождающийся излучением.

[identity profile] alex-kabachkoff.livejournal.com 2006-04-25 01:17 pm (UTC)(link)
А сколько времени нужно, чтобы там все распалось до безопасного для человека состояния?

(no subject)

[identity profile] mftsch.livejournal.com - 2006-04-25 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mftsch.livejournal.com - 2006-04-25 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mftsch.livejournal.com - 2006-04-25 14:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fresquete.livejournal.com - 2006-04-25 14:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mftsch.livejournal.com - 2006-04-25 14:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fresquete.livejournal.com - 2006-04-25 15:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fresquete.livejournal.com - 2006-04-25 19:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mftsch.livejournal.com - 2006-04-25 16:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fresquete.livejournal.com - 2006-04-25 19:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mftsch.livejournal.com - 2006-04-26 13:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mftsch.livejournal.com - 2006-04-25 15:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fresquete.livejournal.com - 2006-04-25 15:38 (UTC) - Expand

[identity profile] rashun.livejournal.com 2006-04-25 02:32 pm (UTC)(link)
вообще-то боялись что может произойти взрыв и зона поражения составить 30 км... поэтому людей срочно эвакуировали..

сейчас фон в чернобыле превышает норму в 4-5 раз.. около саркафага до 20-30 раз..

(no subject)

[identity profile] egorfine.livejournal.com - 2006-04-25 23:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mftsch.livejournal.com - 2006-04-26 13:44 (UTC) - Expand

[identity profile] dimitar.livejournal.com 2006-04-25 12:18 pm (UTC)(link)
роботы уже были еще в 86 году, японский вроде сразу сдох, советский еще немного проработал.

[identity profile] lenich.livejournal.com 2006-04-25 12:26 pm (UTC)(link)
Там ядерного топлива до момента аварии было около 200 тонн- это сколько роботов нужно чтобы все вывезти? И как они к активной зоне пройдут если там строительные конструкции разрушены? Кроме того часть топлива после аварии превратилась в пыль часть застыла в лаву также наблюдались растворенные соединения радиоактивных веществ в воде в нижних помещениях объекта- робот не сможет собрать.

[identity profile] mftsch.livejournal.com 2006-04-25 12:31 pm (UTC)(link)
Нынешний саркофаг не вечен.
В настоящее время разработано несколько проектов второго саркофага.
Принятый французский проект предполагает постройку(дело ближайших нескольких лет) второго куда более крупного над всем четвертым блоком. Далее в дело вступит робот, который разберет старый саркофаг, ядерное топливо будут утилизовано. Разборка второго саркофага и поступление территории в пользование планируется через 100 лет.

[identity profile] ifeelgood.livejournal.com 2006-04-25 12:32 pm (UTC)(link)
неужели не придумали ещё, как этот распад-полураспад...гм.. ускорить? или остановить?
вобщем, разве не тот, кто спиральку вставил - тот и вынимает?)

[identity profile] odiemus.livejournal.com 2006-04-25 12:43 pm (UTC)(link)
Ускорить или приостановить ядерный распад невозможно.
Это вам не автомобиль и не прокисание супа.

(no subject)

[identity profile] mftsch.livejournal.com - 2006-04-25 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] odiemus.livejournal.com - 2006-04-25 12:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] odiemus.livejournal.com - 2006-04-25 13:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] odiemus.livejournal.com - 2006-04-25 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anhydrol.livejournal.com - 2006-04-25 18:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenkao.livejournal.com - 2006-04-25 13:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] odiemus.livejournal.com - 2006-04-25 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenkao.livejournal.com - 2006-04-25 13:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] odiemus.livejournal.com - 2006-04-26 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenkao.livejournal.com - 2006-04-26 12:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] odiemus.livejournal.com - 2006-04-26 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zzhou.livejournal.com - 2006-04-25 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenkao.livejournal.com - 2006-04-25 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] odiemus.livejournal.com - 2006-04-26 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenkao.livejournal.com - 2006-04-26 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] odiemus.livejournal.com - 2006-04-26 12:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] odiemus.livejournal.com - 2006-04-26 12:22 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/___jeff___/ 2006-04-25 01:26 pm (UTC)(link)
вот почитайте: Обо авариии на Чернобыльской АЭС - Легасов В.А. (http://knigki.ru/demo/book/8744/1.html)
там много чего

[identity profile] mftsch.livejournal.com 2006-04-25 03:07 pm (UTC)(link)
Легасов обязателен к прочтению, если действительно интересно узнать.

[identity profile] rashun.livejournal.com 2006-04-25 02:27 pm (UTC)(link)
там же пыль. ворошить нельзя... хотя там топлива практически не осталось.. оно все при взрыве в атмосферу ушло..

[identity profile] egorfine.livejournal.com 2006-04-25 11:06 pm (UTC)(link)
Там, в районе активной зоны, такие уровни радиации, что электричество по проводам не передается, грубо говоря. Там не может работать техника.