Огонь и Невесомость

[rashun.livejournal.com]

Как известно огню для того чтобы гореть нужен окислитель, т.е. кислород. На Земле горячий воздух поднимается вверх, и подпитка (например костра) кислородом идет сбоку, но в невесомости горячий воздух не будет уходить вверх и по идее огонь сожгет весь кислород в ближайшей округе и погаснет.

А вот фото огня (горение свечи) на Земле и в невесомости на космическом корабле:


Почему она горит???

Comments

[sxakludant.livejournal.com]

И в чем вопрос?

[rashun.livejournal.com]

Почему горит свеча? :)

[vitus1.livejournal.com]

Думаю, при сжигании, в районе горения создается разряжение (помните как банки ставят?).И новый воздух туда "подсасывается" автоматически.

[sharkman-ru.livejournal.com]

на КК принудительная вентиляция!

[rashun.livejournal.com]

угу.. это я знаю :)) только все равно погаснуть должна :)))

[sxakludant.livejournal.com]

судя о фотке свечи горит она еле-еле
судя по твоему посту который был до того как ты его исправил и до того ка ктам появился вопрос - на станции есть вентиляторы крые обеспечивают циркуляцию воздуха
Даже если бы их и не было - есть такое понятие как флуктуации, микроветры которые могут обеспечиь приток воздуха
не забываем, что если невесомость то и температура медленее спадает (теплый воздух не уходит вверх) а значит фитиль может дождаться притока воздуха

[mep3abeli.livejournal.com]

Я думаю это чудо.

[rashun.livejournal.com]

да она мгновенно должна потухнуть.. ее зажег.. она выжрала весь кислород и погасла..

[mivlad.livejournal.com]

По воле Божьей?

[rashun.livejournal.com]

по идее она вообще зажечься не должна.. сразу кислород весь сожгет и погаснет

[rashun.livejournal.com]

Христа или Аллаха? :)

[rashun.livejournal.com]

божественное? :)

[mep3abeli.livejournal.com]

Бог един

Re: Reply to your comment...

[mivlad.livejournal.com]

Ну смотря кто зажигает, очевидно.

[sxakludant.livejournal.com]

а вто с етого место начинаиется или то что я не понял или глупость... Раз может гореть то может и зажечься... Все те рассуждения о горении также относятся и к зажиганию... Да зажигание если спичкой то даже проще.. спичка то несется она от етого обдувается...

[amd751.livejournal.com]

ужас. открытый источник огня на КК. нарушение ТБ!

[cheremis.livejournal.com]

Есть такое понятие, как диффузия. В данном случае - диффузия кислорода. Это для воздушной среды.
Не знаю, что сейчас на МКС, но раньше для создания атмосферы использовали чистый кислород при низком давлении. Из-за этого один из Аполлонов сгорел на старте. В этом случае свеча будет нормально гореть постоянно.

Кроме того, расход воздуха производится не скачком, а равномерно. Чтобы выжечь кислород в некоем объеме, нужна резкая и мощная вспышка. Вот этого при поджигании свечи на станции уж точно не допустят.

[almost-cat.livejournal.com]

Кому должна?

[ex-ex-svin4.livejournal.com]

А спустя какое время после поджыга свечи сделана эта фотография?

[rashun.livejournal.com]

об этом история умалчивает.. но думаю что несколько секунд..

[rashun.livejournal.com]

ага :) видимо именно поэтому курящих космонавтов и не бывает ;)))

[rashun.livejournal.com]

кому должна - тот знает ;)

[rashun.livejournal.com]

ага.. а веры разные :)

[almost-cat.livejournal.com]

Я вот догнать не могу, почему весь кислород должен сгореть сразу?

[mep3abeli.livejournal.com]

да. но свечке (огню) все равно. он есть образец толерантности. сжигает и правоверных и еретиков.

[rashun.livejournal.com]

Астронавты с Челленджера были живы до момента падения челнока. Они погибли от удара кокпита о воду, а не сгорели. -- это раз.

Чистый кислород опьяняет, а кому нужны пьяные астронавты -- это два.

Про диффузия кислорода в невесомости нифига не знаю, но когда зажигают спичку-зажигалку.. идет вспышка.. которая и сьедает весь кислород...

[rashun.livejournal.com]

Не весь.. а в ближайшем радиусе от огня. Нет ротации воздуха - кислород сжигается и никуда не улетает.. остается только СО2..

Именно поэтому на КК есть принудительная вентиляция.. чтобы СО2 от дыхания космонавтов не скапливался в одном месте.. и они не заходнулись.

[sxakludant.livejournal.com]

2. Тебе же написали - под низким давлением... Опьяняет не чистый кислород а определенное завышеное парциальное его давление...
3. Пронятие диффузии проходили в школе. В воздухе есть еще понятия флуктуаций и микроветров. Откуда инфа что вспышка сжигает весь кислород в округе? Очень сомнительно что ето так

[rashun.livejournal.com]

ага.. а останови спичку - погаснет..

[ex-ex-svin4.livejournal.com]

Ну так может быть мы наблюдаем последние минуты жызни пламени?

[sxakludant.livejournal.com]

почему погаснет то? свеча же не гаснет

[ex-ex-svin4.livejournal.com]

Астронавты с Челленджера были живы до момента падения челнока. Они погибли от удара кокпита о воду, а не сгорели. -- это раз.


При чем тут Челленджер и Апполон?

cheremis говорит о пожаре в "Апполоне-1", в январе 1967 года, когда погибли Гриссом, Уайт и Чаффи.

[ex-ex-svin4.livejournal.com]

А чем отличается астронавт от свечки? Также потребляет кислород и выделяет углекислоту. Технически - одного поля ягода.

[rashun.livejournal.com]

ага.. ошибся.. просто помню про старт Челленджера и его взрыв на старте.. :)

[rashun.livejournal.com]

для них принудительная вентиляция езь.

[allter]

Почему последние? :)

[sxakludant.livejournal.com]

а на свечу принуд вентиляцие не действует что ли только потому что она не для свечи?

[ex-ex-svin4.livejournal.com]

Думаете у кажого на лице маска в которую принудительно подается воздух? Там в стенах вентиляторы стоят и всё.

[ex-ex-svin4.livejournal.com]

Я рассматриваю оба варианта:

1) Свеча жрёт много кислорода и потоки от принудительной вентиляции не в силах обеспечить её потребности. Потухнет.

2) Свеча ест мало, значит будет гореть :)

Последние минуты - это к случаю 1 :)

[potan.livejournal.com]

Свеча не то что бы уж очень много кислорода есть.
А кроме конвенции, есть еще и диффузия, которая кислород к свече доставляет.

[cheremis.livejournal.com]

Про раз - Челленджер и Аполлон - разные корабли. Аполлон даже не успел стартовать. Это было, кажется, в 1968 году.

Про два вам уже ответили.

Про три. Если принять, что у нас свеча из воска, который целиком состоит из фракции парафинов С16, то будет следующее уравнение полного горения: С16Н34 + 24 1/2 О2 = 17Н2О + 16СО2

Горят пары парафина. Чтобы рассчитать, сколько точно, нужно знать массу и время горения свечи (ориентировочно примем: 100 г горят 10 часов).
На 1 моль парафина приходится 24.5 моля кислорода. 1 моль парафина - 226 г. 1 моль О2 - 22.4 л.
Т.е. на 226 г приходится примерно 500 л кислорода.
Расход парафина - 0.003 г/с.
Из пропорции следует, что на это количество требуется 0.007 л О2.
Поджиг - где-то секунда и есть. Или даже меньше.

общем, на поджиг израсходуется около 7 куб.см О2. Это - мало.

[a-young.livejournal.com]

Перемешивание воздуха происходит даже в невесомости, ведь от нагрева газ расширяется. Просто в невесомости отсутствуют понятия "верх" и "низ".
Процесс горения свечи в невесомости я представляю себе так: пламя нагревается и расширяется сферически, но нижняя часть сферы охлаждается относительно холодным телом свечи и сжимается, вовлекая окружающий воздух под пламя. Проще говоря, пламя вытесняет воздух во все стороны, кроме нижней.

Но не исключено, что пламя в невесомости попросту пульсирует (разгорается, выжигает кислород, уменьшается, перемешивается с воздухом, разгорается и т.д.), и влияние тела свечи незначительно.

[guzheng.livejournal.com]

Может, они курят в форточку? :-)

[whitekrolik.livejournal.com]

там ЕСТЬ ротация воздуха!

[moon-aka-sun.livejournal.com]

У американцев был кислород, у советских - воздух. Как сейчас - не знаю, скорее всего, воздух.