[identity profile] goldenandy.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Интересно, а водитель, попавший в ДТП и погибший, считается ли самоубийцей с точки зрения религиозных канонов ?
upd: Водитель, нарушивший ПДД, попавший из-за этого (только по своей вине) в ДТП, и погибший "из-за травм, несовместимых с жизнью".

И в догонку, а второй водитель будет считаться нарушителем заповеди "не убий" ?

upd №2 Сетевой разум привел к мнению - Нет, не будет самоубийства, будет смерть по неосторожности.

Date: 2006-05-12 09:35 am (UTC)

Date: 2006-05-12 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
нет конечно. .с чего бы?

Date: 2006-05-12 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] toribas.livejournal.com
Если не специально разбивался, то нет

Date: 2006-05-12 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/-flake-/
нет конечно, причем здесь самоубийство?

Date: 2006-05-12 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] shizomaniack.livejournal.com
парашютистов и, кажется, горнолыжников приравнивают ))
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] shizomaniack.livejournal.com - Date: 2006-05-12 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nechaman - Date: 2006-05-12 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shatana_/ - Date: 2006-05-12 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nechaman - Date: 2006-05-12 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shatana_/ - Date: 2006-05-12 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nechaman - Date: 2006-05-12 12:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-05-12 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] ladi-ga.livejournal.com
имееется ввиду, что водитель не соблюдал правила дорожного движения сознательно, и гипотетически знал, что может из-за этого умереть. отсюда и вопрос.
хотя конечно это не самоубийство.

Date: 2006-05-12 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] tide-automat.livejournal.com
нет конечно

Date: 2006-05-12 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] network-owl.livejournal.com
Если только ДТП умышленное, с целью суицида.

Date: 2006-05-12 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] yukatan.livejournal.com
Погибший в аварии - нет. Зато по еврейской галахе самоубийцей считается тот, кто держит пост на Йом-Кипур (Судный День), а ему нельзя этого делать из-за проблем со здоровьем.

Date: 2006-05-12 10:29 am (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Вы преувеличивете. Это, так сказать, красоты стиля. А по hалахе, даже реальный самоубийца редко когда считается самоубийцей, предполагается, что в последний момент он всегда успевает раскаяться в принятом решении, хотя уже и поздно.

Date: 2006-05-12 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] yukatan.livejournal.com
Поверьте мне, это не преувеличение.

(no subject)

From: [personal profile] nechaman - Date: 2006-05-12 11:46 am (UTC) - Expand

Date: 2006-05-12 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
Но ведь можно УМЫШЛЕННО превысить скорость не имея цели разбиться.
Тогда как?

Date: 2006-05-12 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
я думаю также, как и с теме, кто умышленно переходит дорогу в неположенном месте - никаое ето не самоубийство

(no subject)

From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com - Date: 2006-05-12 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com - Date: 2006-05-12 11:07 am (UTC) - Expand

Date: 2006-05-12 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Нет. Мало ли, что человек умышленно делает. Курит и пьет он тоже умышленно, но если умрет от рака легкого или цирроза печени, он же не самоубийца.

Date: 2006-05-12 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
Нет ли тут двойного стандарта?

(no subject)

From: [personal profile] nechaman - Date: 2006-05-12 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com - Date: 2006-05-12 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nechaman - Date: 2006-05-12 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com - Date: 2006-05-12 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nechaman - Date: 2006-05-12 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com - Date: 2006-05-12 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nechaman - Date: 2006-05-12 11:43 am (UTC) - Expand

Date: 2006-05-12 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] pld.livejournal.com
это смотря с какой стороны посмотреть =))

(no subject)

From: [identity profile] pld.livejournal.com - Date: 2006-05-12 10:33 am (UTC) - Expand

Date: 2006-05-12 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shatana_/
Мхм... п.3. - скажите, человек переходит дорогу на нерегулируемом перекрестке - он самоубийца?
Я не знаю, где у меня дома пожарный выход - я самоубийца?

Я думаю, что определение должно быть немножко иным - человек, который делает что-либо с целью/желая умереть.

Насколько я понимаю, церковь осуждает именно это, а не раззвездяйство и неосторожность.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shatana_/ - Date: 2006-05-12 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatson.livejournal.com - Date: 2006-05-12 11:04 am (UTC) - Expand

Date: 2006-05-12 10:36 am (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Не надо упускать из рассуждения такой важный момент, как намерение. Конечно, последним критерием в оценки действия обычно является все же результат. Поэтому так понятно нам это: "хотели как лучше..." и "благими намереньями вымощена дорога в ад...". Но, тем не менее, по-моему, в вопросе самоубийства, как нам его признавать, с нашей, узко человеческой точки зрения - следует принимать во внимание намерение. Если намеривался помереть - да, а если какое другое (быть крутым, попугать родителей или других родственников и пр.) - то нет.

Date: 2006-05-12 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shatana_/
Имхо, нет, ибо это, скорее, смерть по неосторожности.

Если какой-нибудь раззвездяй не соблюл правил противопожарной безопасности и сгорел через полгода из-за возникшего пожара - это тоже суицид? =))))

Date: 2006-05-12 10:41 am (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
В человеческом законе есть наказание за причинение смерти по неосторожности. И оно всегда слабее наказания за намеренное убийство. Тут же, нам наказывать уже некого, но представляется, что прировнять его к убийце (самоубийце) было бы - перебор.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shatana_/ - Date: 2006-05-12 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com - Date: 2006-05-12 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shatana_/ - Date: 2006-05-12 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com - Date: 2006-05-12 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shatana_/ - Date: 2006-05-12 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com - Date: 2006-05-12 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shatana_/ - Date: 2006-05-12 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com - Date: 2006-05-12 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shatana_/ - Date: 2006-05-12 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com - Date: 2006-05-15 06:21 am (UTC) - Expand

Date: 2006-05-12 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
Окей, а Русская рулетка?