useless_faq | (no subject)

(no subject)

Человек решил пойти в суперэкстримальный поход в горы, из которого по статистике возвращается только один человек из ста. Пошел и замерз там насмерть. Считается ли он после этого самоубийцей, и не попадет ли он за этот грех в ад?

Flat | Top-Level Comments Only

Думаю, вопрос только в том — собирался ли он таким способом покончить с собой, или собирался вернуться.

Хорошо, поставлю по другому вопрос. Как известно, церковь не отпевает самоубийц. Так вот, будет ли церковь отпевать такого бедолагу? Ведь она же не знает, собирался он или не собирался...

будет.

даже если он все таки хотел погибнуть, и пошел на это, зная, что живым ему не вернуться?

если хотел - тогда самоубийца, -> не будет.
только как мы об этом узнаем? хотел он или нет?

так вот именно, а ты говоришь, что будет!
То есть церковь может случайно отпеть самоубийцу!

я говорю "будет" - если у него не было цели убиться. ну и наоборот.
а вот о тонкостях отпеваний я уже не берусь рассуждать..

не вижу никаких проблем в том, чтобы отпеть случайно самоубийцу

Рассмотрит обстоятельства, и примет решение. То есть свидетели, вещдоки и т.п.

никому ничего не сказал и ушел.... какое тут решение примешь?

Это только кажется что ушел и всё.

На сколько дней припасов взял (туда и обратно или только туда?)
Подготовил ли жилище к своемупоходу (консервация, для последующего использования)
Оставил ли какие-либо записки или распоряжения.
и т.п.

+1
Церковь осуждает неумеренное пьянство и курение именно потому, что это есть вид самоубийства. Не отпеваются преступники, убитые в схватке с представителями закона, они знали, на что шли. А тут человека на опасный поход толкнула явно неумеренная гордыня. Так что должны быть рассмотрены все обстоятельства, но вероятность принятия благоприятного решения довольно мала.

Да, к тому же сказано - "не искушай Господа своего", а потому даже если экстремал только "проверял себя на прочность" и погибать намерения не имел - всё одно грешник:)

Вот именно. И даже если какой-то сребролюбивый иерей отпоет такого, судить его все равно будет Тот, Кто сидит одесную Отца. По совокупности...

> Церковь осуждает неумеренное пьянство и курение именно потому, что это есть вид самоубийства.

Получается, циррозников и жертв рака лёгких тоже не должны отпевать? Да нуу...

Это уже доведение ad absurdum. Осуждение не есть отлучение.

Попадет. Потому что "Господь ненавидит идиотов" (с) Башня Rowan

То есть, если я правильно понял, все экстрималы - идиоты?

нет. не все. обычно экстремалы все-таки эээ... менее экстремальны. и шансов выжить у них гораздо больше. то есть гораздо.

Экстрим сродни азарту! Чем экстремальнее, тем привлекательнее!

таких маршрутов нет.....

что ты знаешь о маршрутах?

что-то да знаю, и в 6 ходил))))

а я в два уже ходить начал :)
ты же не все маршруты знаешь, может и бывает! ты суть вопроса не уловил! вопрос не об этом. перечитай еще раз! :)))

а сам вопрос то уловил, вот толь глупый он. будут его отпевать. и без "следствия", как там выше утверждают. Просто в реальный случай такой был, и отнють не в горах на маршруте...

Почему "после"?
Попадет за гордыню.

попадёт в рай, даже если отпевать не будут.
Н а том свете любят смелых.
А 1 из 100, да хоть из тысячи, это статистика - наука богопротивная.

И ваапсче, с войн тоже не возвращаются. Все это знают. Но священники в поход благословляют - на возможное убийство и возможное самоубийство таким образом.
Вон, в армии восстановление капеланства.
Так что экстримизм - это всё мелочи.

Жизнь тоже экстрим. Ещё Салтыков-Щедрин присал об этом.

Смелых любят на этом.
А вот тупых нигде не любят.

а где грань между тупостью и смелостью?

А вот грань как раз в статистике и предварительной подготовке, что включает в себя также и изучение ошибок предшественников.
Я так думаю.
Хотя, может и в рай попадут. Да. За очищение генофонда.

полностью с вами согласен!

Не согласен почти по всем пунктам. Армию не сравнивайте с экстримом, пожалуйста.

не согласному - воля.
хорошо, при вас - сравнивать не буду. :)

Священники вон, уже гомосеков венчают. А Вы - отпеть самоубийцу. Легко!

Кто, где венчал -- и не лишился сана?

Лишение сана - следствие. А факт остается фактом :)

Кому и кобыла невеста. Обвенчать можно и со статуей, и с ломом.

И отпеть можно и самоубийцу и убийцу :)

А чтобы лишить сана - придется доказывать, что это так был самоубийца :)

Тут я согласен. Иереи бывают всякие.

Как-то был тут вопрос, почему люди любять давать ответы на вопросы в которых они совершенно не компетенты.
Так, вот, не представляю, кто может быть компетентен по вопросу - куда кто отправится после смерти...

Flat | Top-Level Comments Only