Армия, призыв, конституция.

[yanson.livejournal.com]

Нарушает ли обязательный призыв в красную армию тридцатую статью конституции РФ пункт 2?

Статья 30

1. Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется.

2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем.

Comments

[a-gou.livejournal.com]

армия не является общественным объединением, по крайней мере, в том смысле, в котором оно упоминается в конституции.

[ex-gabreal.livejournal.com]

ну ещё там написано, что у человека есть право на свободу...

[dmrh.livejournal.com]

поясните?

[a-gou.livejournal.com]

спросите у яндекса, что такое "общественное объединение".

[dmrh.livejournal.com]

ясно. не поясните.

[yanson.livejournal.com]

И таки нарушает?
А чего же мы стоим и молчим, на лицо нарушение конституции, а нам пофиг?

[yanson.livejournal.com]

добровольное, самоуправляемое, некоммерческое формирование, созданное по инициативе граждан, объединившихся на основе общности интересов для реализации общих целей, указанных в уставе общественного объединения.

Она же на нас не с неба упала, ее добровольно наши предки сделали чтобы самих е себя защитить. Вопрос приема на добровольной основе - это как раз нарушение конституции!

[a-gou.livejournal.com]

http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=glossary/1235/123_5649.HTM&encpage=glossary&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/glossary/1235/123_5649.HTM%26text%3D%25EE%25E1%25F9%25E5%25F1%25F2%25E2%25E5%25ED%25ED%25FB%25E5%2B%25EE%25E1%25FA%25E5%25E4%25E8%25ED%25E5%25ED%25E8%25FF%26reqtext%3D%2528%25EE%25E1%25F9%25E5%25F1%25F2%25E2%25E5%25ED%25ED%25FB%25E5%253A%253A10924%2B%2526%2B%25EE%25E1%25FA%25E5%25E4%25E8%25ED%25E5%25ED%25E8%25FF%253A%253A24881%2529//6%26%26isu%3D2
не вдаваясь в подробности обращу ваше внимание на последнее предложение "Общественные объединения являются свободными коллективными образованиями, осуществляющими взаимодействие гражданского общества и государства". армия, если вы не знаете, - это государственный институт, часть государства.
если хотите понять, что обычно подразумевается под "общественным объединением", остальные ссылки в этой статье тоже посмотрите.

[dmrh.livejournal.com]

ок

[a-gou.livejournal.com]

со времен первобытно-общинного строя принципы комплектования армии сильно изменились.
п

[yanson.livejournal.com]

Хм и изменившись стали противоречить конституции?

[ex-spez-list308.livejournal.com]

А про обязанности гражданина государства вы когда-нибудь слышали?

[ex-spez-list308.livejournal.com]

http://duty.mil.ru/law/z1/z1_09.htm чтобы иметь права, сначало нужно их заслужить.

А пока учите матчасть и уставы

[ex-spez-list308.livejournal.com]

http://www.consultant.ru/Online/popular/53-fz/18.html

[yanson.livejournal.com]

Мда, плохо все у вас в стране. Повезло мне получается не быть гражданином РФ.
А сами то вы что с этим делать собираетесь?

[ex-spez-list308.livejournal.com]

"Лечить" всякое чмырьё, которое Родину не любит.

[yanson.livejournal.com]

Писец, в вашем законе ВЕЗДЕ сказано граждане и нигде не указан пол.

Так получается 53% населения страны - преступницы, они не зарегистрированы в военкомате и мед комиссию не прошли :)

Тут напрашивается флешмоб...

[ivlis.livejournal.com]

и что? Обязоности не должны нарушать совободы.

[ex-spez-list308.livejournal.com]

Любая обязанность, есть необходимое выполнение определённых правил и действий. Выполнение всех обязанностей гарантирует свободу. Есть ещё права, которые тоже должны соблюдаться, опять же, при условии соблюдения всех обязанностей как с одной, так и с другой стороны. Отсутствие обязанностей у одних, ведёт к нарушению прав других. Любая анархия, так или иначе приводит в итоге к тоталитарному государству, когда невыполнение обязанностей сильнейшими, ведёт к нарушению прав остальных граждан. И, поверь, в этом раскладе ты далеко не сильнейший. Доходчиво?

[almost-cat.livejournal.com]

А в вашем указан?

[yanson.livejournal.com]

ну-ну, успехов вам, кроманьельцы ;)

[ivlis.livejournal.com]

Конституционные права не должны нарушаться никаим законом. Никакой анархии там не заложено.

Хотя топик, конечно, не в тему, спрашивающий просто не разобрался.

[yanson.livejournal.com]

А в нашем нет необходимости в армии, только полиция.

[grafobot.livejournal.com]

А еще призыв в армию "нарушает" право на свободное передвижение, право на отдых, право на свободный труд, право на занятие предпринимательской деятельностью ну т.п.

Историю, ну хоть какую-нить поучи.

[ex-spez-list308.livejournal.com]

Дык, мы старороссы, а кроманьельцы как раз из Франции поползли на полусогнутых:)))

это до поры...

[almost-cat.livejournal.com]

А где-нибудь в приложениях, очень мелким шрифтом приписано, что если уж что, то все обязаны будут.

[ex-spez-list308.livejournal.com]

Конституция - это основной закон. ЗАКОН О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ ни коим образом не противоречит Конституции. О притиворечиях говорят либо провокаторы, либо люди, ни разу не читавшие ни то, ни другое, а слушающие именно этих провокаторов.

[ems-viking.livejournal.com]

а разве в той же конституции ничего нет про армию?

[ivlis.livejournal.com]

закон о воинской обязаности неже силой, чем Конституция. Поэтому говорить, что мол есть еще и права не корректно, да и просто задолбала эта фраза, ей оправдывают все что угодно.

Но тут противоречий нет никаких, я согласен.

[ex-spez-list308.livejournal.com]

Вот и я говорю, что права надо сначала заслужить, а потом уже требовать их соблюдения.

[monorels.livejournal.com]

Глупость сказали, уважаемый. Специалисты по конституционному праву нсчитывают десятки противоречий в конституции.
В частности, ФЗ "О воинской обязанности..." противоречит праву на жизнь, принципу свободы труда и др.

[monorels.livejournal.com]

Это и есть противоречие.

[ex-spez-list308.livejournal.com]

Если уж в Конституции есть противоречия, то это кому-то нужно. В "законе о воинской обязанности..." написано, что вы не имеете права жить?

[ivlis.livejournal.com]

Это в корне не верно. Права даються человеку от рождения. Никто не должен их пред кем-то заслуживать.

Тут я не совсем корректен, согласен.

[ex-spez-list308.livejournal.com]

Да, конечно, но есть и обязанности, которые появляются по мере взросления человека. Эти права и обязанности также регламентируются в Гл. 2, Конституции РФ.
В контексте поста, служба в армии определяется в этой же главе. Это обязанность, которая ограничивает права в рамках Конституции: "Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства." Гл.2, Ст.55, п.3, Конст. РФ.

[ex-spez-list308.livejournal.com]

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
Статья 59. Поэтому, практически всё, что пытаются втюхать про права и их нарушение, расчитано на людей не умеющих и нежелающих читать.

[a-gou.livejournal.com]

глупый спор, но отвечу, последний раз. современная конституция была принята в 90-х годах, а современные принципы комплектования нашей армии появились не позже середины прошлого века.
т

[yanson.livejournal.com]

То есть по вашему утверджению, если традиция есть детей идет со времен неолита - она уже не противоречет конституции принятой год назад?

На данный момент принципы комплектования российской армии противоречат конституции, но поскольку это было и раньше - все стало снова законно?

Не вижу логики.

Re: Историю, ну хоть какую-нить поучи.

[yanson.livejournal.com]

Давайте без перехода на личности, иначе мне придется идти в ваш журнал и искать на вас компромат, чего мне делать совсем не хочется.

Re: это до поры...

[yanson.livejournal.com]

К счастью нет, в нашей стране профессиональная армия без какого либо призыва.
И призвать человека не умющего стрелять не может тоже никто. Права человека в нашей стране важнее законов.

[yanson.livejournal.com]

Замечательно - значит вы живете со сломаной конституцией уже несколько лет, и при любом раскладе, пошел человек в армию или нет - он нарушает закон :)

Вам в голову не приходит, что что-то надо сделать с этой ситуацией, или все нормально?

[a-gou.livejournal.com]

1. они не противоречат конституции (дальше напишу, почему).
2. если бы традиция есть детей сохранилась, она бы тоже не противоречила конституции, т. к. конституция была бы другой.

[a-gou.livejournal.com]

1. глупо, конечно спортить с человеком, который не понимает очевидных вещей, но я попробую.
2. армия не является добровольным объединением граждан. если я неправ, найдите, пожалуйста, мне хотя бы одно определение армии, в котором сказано, что она явсе-таки таковым является.
3. армия не самоуправляема, она подчиняется государству, по отношению к армии слово "самоуправление" вообще неприменимо. армия - часть государственной машины. может ли быть самоуправляемой ваша рука или другая часть тела? это нелепость. самостоятельная деятельность армии - это попытка военного переворота.
4. расскажите мне, пожалуйста, об армии, которая была бы объединением созданным по инициативе граждан, объединившихся на основе общности интересов. только не надо говорить о революционных армиях, они создаются для разрушения государства и государственного строя. Появление и существование такой армии всегда и везде противозаконно.

[a-gou.livejournal.com]

никакого противоречия нет
в конституции речь идет об общественных объединениях.
вот выдержка из одного из определений общественного объединения:
http://community.livejournal.com/useless_faq/5247824.html?thread=98692176#t98692176
здесь я пишу о том, почему армию не при каких обстоятельствах нельзя назвать общественным объединением:
http://community.livejournal.com/useless_faq/5247824.html?thread=98965328#t98965328