[identity profile] onodera.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
А почему в России физлица обычно продают автомобили по доверенности?

Date: 2006-05-22 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ameno.livejournal.com
так быстрее

Date: 2006-05-22 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] cyberbobs.livejournal.com
Так быстрее. Кроме того, продажа по доверенности даёт возможность сохранить существующую страховку (и, как следствие, сэкономить немного денег, нервов и времени).

Date: 2006-05-22 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zorg-r.livejournal.com
неправда, про страховку

Date: 2006-05-22 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] zorg-r.livejournal.com
в смысле ОСАГО не сохраняется

Date: 2006-05-23 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] alex-kabachkoff.livejournal.com
Почему не сохраняется?
Формально, собственником и страхователем остается прежний владелец. Новый - просто вписывается в полис как допущенный к управлению. Все в порядке.

Date: 2006-05-23 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] mefody.livejournal.com
По доверенности продают только легкомысленные люди. Так как собственником ТС в данном случае остается прежний владелец и ему продолжают выставляться налоги, а также он рискует быть привлеченным как собственник средства повышенной опасности, в случае, если новый владелец, например, собьет автобусную остановку с людьми.
Новый же владелец рискует тем, что старый может в любой момент подать машину в угон или заложить. Или она может быть конфискована, как имущество прежнего владельца при наложении такой меры на него.

Удачно сэкономить время!

Date: 2006-05-23 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] elk-killa.livejournal.com
как же он продаст? разве он себе документы оставляет?

Date: 2006-05-23 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] ram-scanner.livejournal.com
Конечно. Не все правда, но тем не менее махинаций можно провернуть много. Вплоть до того что продать машину несколько раз. Фактически при продаже машины по доверенности тебе продадут не машину а бумажку что "тебе на ней можно ездить".

Date: 2006-05-23 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dieash.livejournal.com
Вероятно, Вы хотели сказать, что "покупают по доверенности легкомысленные"?

Date: 2006-05-23 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_lizzka/
Нормальные люди давно уже не продают.

Date: 2006-05-23 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] gogaxxx.livejournal.com
Чтоб налоги не платить

Date: 2006-05-23 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] rain251.livejournal.com
глупые люди так делают. как хорошо было где-то сказано - "не ты купил, а тебе доверили". и могут в любой момент отозвать доверенность. также чтобы восстановить к примеру документы, придется искать хозяина выдавшего доверенность.

Date: 2006-05-23 11:47 am (UTC)
allter: (Default)
From: [personal profile] allter
Доверенность не могут отозвать - специально нотариуса спрашивал. Но и без этого косяков хватит, это точно.

Date: 2006-05-23 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] monorels.livejournal.com
А почему, собственно, не могут? Как дали, так и отозвали.

Date: 2006-05-24 05:16 pm (UTC)
allter: (Default)
From: [personal profile] allter
И как вы себе это представляете? Приходит к тебе чувак с доверенностью и что? Можно, конечно, в газетах опубликовать, но это будет лишь рекомендацией для контрагентов доверенного лица.

Пока доверенное лицо не вернёт доверенность или пока срок доверения не кончится, доверенность никак не отозвать.

Date: 2006-05-24 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] monorels.livejournal.com
Статья 189 ГК РФ Последствия прекращения доверенности

1. Лицо, выдавшее доверенность и впоследствии отменившее ее, обязано известить об отмене лицо, которому доверенность выдана, а также известных ему третьих лиц, для представительства перед которыми дана доверенность. Такая же обязанность возлагается на правопреемников лица, выдавшего доверенность, в случаях ее прекращения по основаниям, предусмотренным в подпунктах 4 и 6 пункта 1 статьи 188 настоящего Кодекса.
2. Права и обязанности, возникшие в результате действий лица, которому выдана доверенность, до того, как это лицо узнало или должно было узнать о ее прекращении, сохраняют силу для выдавшего доверенность и его правопреемников в отношении третьих лиц. Это правило не применяется, если третье лицо знало или должно было знать, что действие доверенности прекратилось.
3. По прекращении доверенности лицо, которому она выдана, или его правопреемники обязаны немедленно вернуть доверенность.

Date: 2006-05-24 08:34 pm (UTC)
allter: (Default)
From: [personal profile] allter
Собственно, данный пассаж подтверждает мои слова. Ибо для выполнения пункта 1 нужно, как минимум, знать адрес доверенного лица, что бы послать заказное с уведомлением. Ну и всех гаишников не оповестишь гарантированно. Так что в спорном случае доверенное лицо может прикинуться незнавшим и сослаться на пункт 2.

Так что, всё-же, в сложных случаях (не в случае родственников и т.п.), отозвать доверенность практически нереально.

Date: 2006-05-24 08:36 pm (UTC)
allter: (Default)
From: [personal profile] allter
P.S. Т.е. формально "отозвать"-то доверенность можно, но практически очень сложно будет признать сделки с её применением ничтожными.

Date: 2006-05-24 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] monorels.livejournal.com
Адрес известен, т.к. указывается в тексте доверенности. Всех гаишников оповещать не надо, оповещаем тех, где т/с поставлено на учет.
Вообще, доверенность отменяются довольно часто, например, чтоб затянуть процесс, в суд является представитель, и в это же время приходит телеграмма об отмене доверенности. :)

Date: 2006-05-24 09:31 pm (UTC)
allter: (Default)
From: [personal profile] allter
1. Хм, а доверитель не может сменить место жительства?
2. А что будет, если придёт чувак, которому доверенное лицо продало тачку и самодоверенное лицо и они принесут договор купли-продажи ТС в простой письменной форме, который заключён до прекращения действия доверенности? Гаишник будет снимать авто с учёта и ставить заново? Или продавать авто и снимать с учёта - это 2 разные вещи?

Date: 2006-05-24 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] monorels.livejournal.com
1. Может, но мы же говорим о разводке покупателя по доверенности, т.е. злоумышленник зная паспортные данные и предыдущее место жительства покупателя легко его разищет.

2. "Или продавать авто и снимать с учёта - это 2 разные вещи?"
Договоры, требующие государственной регистрации считаются заключенными с момента такой регистрации.

" А что будет, если придёт чувак, которому доверенное лицо продало тачку и самодоверенное лицо и они принесут договор купли-продажи ТС в простой письменной форме, который заключён до прекращения действия доверенности?"

Если договор заключен до отзыва доверенности, то он будет действителен.

Date: 2006-05-25 06:47 pm (UTC)
allter: (Default)
From: [personal profile] allter
Понятно....

Date: 2006-05-23 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] abomberz.livejournal.com
обычно так хачи продают _) точнее покупают так