http://idjy-tredgud.livejournal.com/ ([identity profile] idjy-tredgud.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2006-05-23 06:24 am

Кому верить? Чему верить?

Одна из заповедей гласит "Не убий", а вот что говорят церковники по поводу смертной казни:


«Попытки некоторых религиозных, а особенно общественных деятелей обосновать отмену смертной казни богословскими аргументами не находят под собой твердой почвы», — заявил председатель Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл в интервью журналу «Российская юстиция».

По его словам, в Священном Писании, Священном Предании и историческом наследии Православной Церкви «мы не находим запрета на применение смертной казни». Более того, отметил Владыка, в ветхозаветные времена подобное наказание «было прямо установлено Богом за различные преступления». «Добавлю, что Господь Иисус Христос не протестовал против казни для Себя и окружающих даже тогда, когда был осужден на смерть и претерпевал крестные страдания», — заявил митрополит Кирилл.

Разъясняя позицию Русской Православной Церкви, которая «полностью совпадает» с его личной позицией, он обратил внимание читателей журнала «Российская юстиция» на раздел IX («Преступность, наказание, исправление») «Основ социальной концепции РПЦ», принятых в 2000 году ее Юбилейным Архиерейским Собором. При этом митрополит отметил, что Православная Церковь всегда принимала на себя долг ходатайства перед светской властью за осужденных на казнь, прося для них милости и смягчения наказания. «Церковное священноначалие положительно восприняло мораторий на применение «высшей меры», недавно установленный Президентом Российской Федерации», — подчеркнул он. «Русская Православная Церковь приветствует любые шаги государственной власти, направленные на отмену смертной казни по закону или отказ от ее осуществления на практике», — заявил председатель ОВЦС МП.

Однако, сказал он далее, «ограничение и отмена смертной казни должны сопровождаться действенными усилиями по совершенствованию работы законодательной, судебной и правоохранительной систем». Митрополит Кирилл упрекнул некоторые СМИ, в частности, издание «Новые известия», которые «весьма недобросовестно отразили и прокомментировали» его недавнее выступление в стенах Государственной Думы, посвященное «Основам социальной концепции» и вопросу о смертной казни. «Если верить упомянутым журналистам, митрополит Кирилл чуть ли не призвал восстановить применение «высшей меры наказания», — заявил иерарх. Он отметил, что «это было не так».

[identity profile] vitus1.livejournal.com 2006-05-23 06:31 am (UTC)(link)
Церковь и Религия - не одно и тоже.
Да и в Церкви (в смысле - в организации) народу разного трудится.

[identity profile] ex-white-wi.livejournal.com 2006-05-23 06:32 am (UTC)(link)
Только не говорите, что о Крестовых походах Вам не известно :) Библия всегда толковалась так, как было удобно властям и церковникам. Ничего удивительного :)

[identity profile] ex-white-wi.livejournal.com 2006-05-23 06:38 am (UTC)(link)
А еще власть и закон - тоже не одно и тоже :) Наше государство - тому подтверждение :)

[identity profile] vitus1.livejournal.com 2006-05-23 06:39 am (UTC)(link)
Почему наше? Любое государство.

[identity profile] superfuzzsk.livejournal.com 2006-05-23 06:45 am (UTC)(link)
Самые гнусные преступления совершаются с именем Бога на устах!

[identity profile] ex-white-wi.livejournal.com 2006-05-23 06:46 am (UTC)(link)
У меня ощущение, что в других они хоть пытаются взаимодействовать :)

А давайте

[identity profile] kosta-kosta.livejournal.com 2006-05-23 06:53 am (UTC)(link)
вспомним инквизицию...
А вообще церковь - лживое, ханжеское, лицимерное образование.

[identity profile] vitus1.livejournal.com 2006-05-23 06:56 am (UTC)(link)
"Российская Империя - тюрьма.
Но за границей - та же кутерьма".(с)

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2006-05-23 07:31 am (UTC)(link)
http://community.livejournal.com/useless_faq/4927029.html?thread=91511605#t91511605
Прошу обраить внимание именно на камент на который ссылка...

[identity profile] toribas.livejournal.com 2006-05-23 07:32 am (UTC)(link)
Практически не одно утверждение в Библии не является однозначным и часто протеворечит другому.
Попытки воспринимать Библейские тексты дословно ни к чему хорошему привести не может.

[identity profile] wet-night.livejournal.com 2006-05-23 07:52 am (UTC)(link)
>«Добавлю, что Господь Иисус Христос не протестовал против казни
>для Себя и окружающих даже тогда, когда был осужден на смерть и
>претерпевал крестные страдания», — заявил митрополит Кирилл.
!
Митрополит жжот. От себя дхочу добавить, что Господь Иисус Христос не протестовал именно против ПУБЛИЧНЫХ казней ввиду их зрелищности и воспитательного воздействия на верующих :((((((((

[identity profile] podsnezhnik.livejournal.com 2006-05-23 08:47 am (UTC)(link)
Если воспринимать буквально библейские заповеди, то, скажем, солдаты, участвующие в освободительной войне, тоже все богоотступники. Заповеди - это не компьютерная программа для машинки под названием "человек" и без трактовки тут не обойдешься при всем желании. Я хоть и не сторонник смертной казни, но и ваша логика обвинения церковников мягко говоря сомнительна. Заповеди даны человеку, а не государству и его функцонерам. Человек призван прощать обидчиков и молиться за врагов, а государство призвано наказывать преступников и посылать на войну (т.е. убийство). Почувствуйте разницу.

[identity profile] wet-night.livejournal.com 2006-05-23 08:54 am (UTC)(link)
Со мной все в порядке? Я не вижу никакого обвинения, вполне корректно сформулированный вопрос.

[identity profile] podsnezhnik.livejournal.com 2006-05-23 08:57 am (UTC)(link)
Ну так, если не любите искать, а воспринимаете всё буквально, то вы вынуждены признать наших дедов, сражавшихся с фашизмом убийцами. Освободительная война и смертная казнь действительно разные вещи, но и то, и другое подпадает в вашей логике под статью "не убий" Не надо искать третий смысл, но не надо и упрощать смыслы.

[identity profile] wet-night.livejournal.com 2006-05-23 08:57 am (UTC)(link)
Кстати, государство призвано посылать на завоевательную войну? И кем именно призвано?

[identity profile] podsnezhnik.livejournal.com 2006-05-23 09:01 am (UTC)(link)
Надеюсь, что все в порядке... Вопрос действительно вполне корректный, но вот такое суждение трудно признать корректным:
///Официальная церковь - это всегда власть. А где власть - там нет места заповедям.( Печально...( ///
http://community.livejournal.com/useless_faq/5255271.html?thread=98811239#t98811239

[identity profile] podsnezhnik.livejournal.com 2006-05-23 09:06 am (UTC)(link)
Смертная казнь такая же вынужденная мера и там где она узаконена - это не прихоть государственных мужей и церковников, а средство удержания преступности. В нашем государстве она действительно очень опасна, но это уже совсем другой вопрос.

[identity profile] wet-night.livejournal.com 2006-05-23 09:09 am (UTC)(link)
Да, кстати, здесь было бы уместнее "как правило", а не "всегда".

[identity profile] podsnezhnik.livejournal.com 2006-05-23 09:10 am (UTC)(link)
Я говорил только об освободительной войне.

Page 1 of 3