потомучта средний возраст в котором мужчина обзаводица детьми -- 25 (соответственно и умирают главы семейств на 25 лет раньше своих детей, главами становяца они -- происходит смена поколений)
смена поколений просиходит, когда предудущее поколение достигает среднего возраста деторождения. Надеюсь не очень каламбурно=) Поэтому и получается 20-25 лет
Четкой градации нет. Различия не количественные а качественные, как правило связанные с какими-то этапными изменениями в окружающем мире. Так что может быть и 3 года и 20 лет. Например - Великая Отечественная. 4 года.Три поколения.
Сменилось - ни одного. Представители всех поколений, появившихся с этого момента - живы. Появилось - можно посчитать...Главное определить что будет критерием. Насчитать можно сколько угодно. Если экономика, то, ИМХО, 3 поколения. 91-95 (развал старой экономики,приватизация, мгновенное обогащение единиц, общая нестабильность, инженеры-челночники итд.) 95-98 (появление более цивилизованного "бизнеса", некая стабилизация, успешно завершившаяся августом 98-го) 98-наст. время.
Дело не в конкретной привязке к возрасту. Каждое из поколений наилучшим образом приспособилось к своему "периоду". Ну или в бОльшей степени впечатлилось - короче видоизменилось как-то. Чем конкретно - да мало ли! Ну, например, к 97-му у людей здорового цинизма больше стало и сфера интересов сместилась от общественно-политической жизни к собственному выживанию, зарабатыванию денег. Например в 93-м значительная часть квалифицированных работников сидела в гос. предприятиях, в надежде на то что "все образуется". К 97-му 99% из них окончательно четко поняли, что рассчитывать можно только на себя. Уже принципиально разный подход.
Вообще вопрос поколений (их взаимоотношений, понимания друг-друга) как-то освещался на kp.ru и я его обзор выкладывал у себя в ЖЖ с полгода-год назад. Найти будет сложно, но если уж очень хочется, могу попытаться. %)
В том-то и дело, что эти люди мало чем отличаются. Основное мировоззрение формируется начиная с сознательного детства и где-то лет до 25. Распад СССР породил два поколения (правда есть еще и третье - дети будущего %) - 1. Те, кого 90-е затронули (кому не посчастливилось достигнуть 18-ти летия в этот период и он столкнулся с поиском работы, развалом экономики, чеченскими кампаниями и пр.) 2. Те, кому 18 стукнуло уже в 21-м веке. Они тоже варились в этой каше, но были слишком юны и оберегаемы родителями. 3. Те, кто в 21-м веке только родились (они уже есть, они будут расти и воспитываться в относительно спокойной экономической обстановке и в окружении новейших компьютерных технологий. %)
Если взять молодежь, то раскол на два поколения налицо: Те кто прочувствовали на своей шкуре перестройку и начало 90-х и те, кто в это время в животе или в яслях пребывал. По годам рождения получается, что рубеж где-то в районе 81-83 годов. Сейчас на подходе уже третье поколение - кто УЖЕ не знает Ельцина.
Почти верно. «Знаешь, Мардж, старение—ужасная вещь. Думаю, что самый грустный день в моей жизни—тот, когда я понял, что обошёл своего отца по всем статьям. А Барт постиг это в четыре года.»
Просто употребляется в разных контекстах. Поэтому смысл зависит от контекста. Если говорят - сменилось поколение. То наверняка имеют в виду лет 20-25. Пример - "поколение моих родителей еще помнит время, когда..." или "следующее поколение будет жить при коммунизме" Если говорят "поколение Х" то разница может быть и 3-5 лет. Тогда имеется в виду поколение моды на что-либо,и, как правило, подростковый возраст. А в подростковвом возрасте разница в три года - уже другое поколение. Например "поколение моего брата уже позаканчивало институты, когда мы курили тайком возле школы" или "поколение штанов на бедрах и рваных сумок"
фигня -- это поростковые комьюнити -- взрослые люди всё равно объединяются в более крупные объединения по возрастному признаку -- напр. шестидесятники -- те чей пик социальной активности пришелся на 60-е имеют заброс годов рождения как раз в среднем 25 лет
это верно для любого бвстро меняющегося общества. Подростки меняются сами, поэтому для них человек с разницей в 5 лет - уже другое поколение. Если страна стабильна, то поколение больше по времени. Выше уже приводили пример с экономикой. Те, кто начинал деятельность в 1991-1993 - другое поколение предпринимателей. То есть - еще раз - для тех, кто в танке - все зависит от контекста
еще раз - для тех, кто в танке - то очём вы рассуждаете -- это профессиональные, подростковые, сексуальные сообщества -- но не поколения -- поколение это даже не сообщество, это конгломерат людей объединенных возрастным признаком. меняется раз в 25 лет. по определению.
возможно, это и сообщества, хотя сомневаюсь в этом. но в прессе, на телевиденьи, в научных работах по социологии в отношении перечисленных мной групп употребляется термин "поколение", в то время как термин "сообщество" употребляется для групп людей, оющающихся между собой лично или нет, но общающихся.
Конгломерат людей, объединённых возрастным признаком в случае, если рассматривать подростков, как раз и получается где-то года по три. Если рассматривать сорокалетних — то так, как ты сказал. Но почему надо рассматривать именно их и почему первый случай невалидный — требует дальнейших пояснений.
есть такое выражение "вплоть до n-го колена" у слов "колено" и "поколение" в данном случае один смысл. поколение сменяется тогда, когда предыдущее вступает в детородный возраст. новое поколение - дети предыдущего
поколение толковый словарь 1. Совокупность родственников одной степени родства по отношению к общему предку. // Потомство. // устар. Род, племя. 2. Совокупность людей близкого возраста, живущих в одно время; сверстники. // перен. Совокупность людей близкого возраста, связанных общей деятельностью, общими интересами и т.п.
Если в плане демографии - то принимают 25-30 лет (т.е. среднюю разницу в возрасте между родителями и детьми). Если в плане вкусов - то может и каждый год меняться. Ну и... " 1961 - Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме! 1968 - Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме? 1972 - Нынешнее поколение советских людей будет жить...! 1978 - Нынешнее поколение советских людей будет жить? 1985 - Нынешнее поколение... людей будет жить! 1991 - Нынешнее поколение... людей будет жить? 2006 - Ны не... ... будет..."
no subject
Date: 2006-05-23 02:24 pm (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-05-23 02:25 pm (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-05-23 02:41 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-23 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-23 02:29 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-23 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-23 02:29 pm (UTC)Различия не количественные а качественные, как правило связанные с какими-то этапными изменениями в окружающем мире.
Так что может быть и 3 года и 20 лет. Например - Великая Отечественная. 4 года.Три поколения.
Re: Reply to your post...
Date: 2006-05-23 02:33 pm (UTC)а как, по-вашему, сколько поколений сменилось с распада ссср?)
Re: Reply to your post...
Date: 2006-05-23 02:49 pm (UTC)Появилось - можно посчитать...Главное определить что будет критерием. Насчитать можно сколько угодно. Если экономика, то, ИМХО, 3 поколения.
91-95 (развал старой экономики,приватизация, мгновенное обогащение единиц, общая нестабильность, инженеры-челночники итд.)
95-98 (появление более цивилизованного "бизнеса", некая стабилизация, успешно завершившаяся августом 98-го)
98-наст. время.
Re[2]: Reply to your post...
Date: 2006-05-23 02:56 pm (UTC)а чем так значительно отличаются люди, 40ка, например, летие которых
наступило в 93ем и в 97м ?)
Re: Re[2]: Reply to your post...
Date: 2006-05-23 03:24 pm (UTC)Каждое из поколений наилучшим образом приспособилось к своему "периоду". Ну или в бОльшей степени впечатлилось - короче видоизменилось как-то.
Чем конкретно - да мало ли!
Ну, например, к 97-му у людей здорового цинизма больше стало и сфера интересов сместилась от общественно-политической жизни к собственному выживанию, зарабатыванию денег. Например в 93-м значительная часть квалифицированных работников сидела в гос. предприятиях, в надежде на то что "все образуется". К 97-му 99% из них окончательно четко поняли, что рассчитывать можно только на себя. Уже принципиально разный подход.
Re: Re[2]: Reply to your post...
Date: 2006-05-23 05:40 pm (UTC)Re[4]: Reply to your post...
Date: 2006-05-23 06:41 pm (UTC)Re: Re[4]: Reply to your post...
Date: 2006-05-25 11:31 am (UTC)У себя не нашел. Может и не выкладывал. %\
Re: Re[2]: Reply to your post...
Date: 2006-05-23 06:10 pm (UTC)Распад СССР породил два поколения (правда есть еще и третье - дети будущего %) -
1. Те, кого 90-е затронули (кому не посчастливилось достигнуть 18-ти летия в этот период и он столкнулся с поиском работы, развалом экономики, чеченскими кампаниями и пр.)
2. Те, кому 18 стукнуло уже в 21-м веке. Они тоже варились в этой каше, но были слишком юны и оберегаемы родителями.
3. Те, кто в 21-м веке только родились (они уже есть, они будут расти и воспитываться в относительно спокойной экономической обстановке и в окружении новейших компьютерных технологий. %)
Re: Reply to your post...
Date: 2006-05-23 05:29 pm (UTC)Те кто прочувствовали на своей шкуре перестройку и начало 90-х и те, кто в это время в животе или в яслях пребывал. По годам рождения получается, что рубеж где-то в районе 81-83 годов. Сейчас на подходе уже третье поколение - кто УЖЕ не знает Ельцина.
no subject
Date: 2006-05-23 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-23 02:53 pm (UTC)«Знаешь, Мардж, старение—ужасная вещь. Думаю, что самый грустный день в моей жизни—тот, когда я понял, что обошёл своего отца по всем статьям. А Барт постиг это в четыре года.»
no subject
Date: 2006-05-23 05:22 pm (UTC)Re: Reply to your post...
Date: 2006-05-23 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-23 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-23 02:41 pm (UTC)Поэтому смысл зависит от контекста.
Если говорят - сменилось поколение. То наверняка имеют в виду лет 20-25.
Пример - "поколение моих родителей еще помнит время, когда..." или "следующее поколение будет жить при коммунизме"
Если говорят "поколение Х" то разница может быть и 3-5 лет. Тогда имеется в виду поколение моды на что-либо,и, как правило, подростковый возраст. А в подростковвом возрасте разница в три года - уже другое поколение.
Например "поколение моего брата уже позаканчивало институты, когда мы курили тайком возле школы" или "поколение штанов на бедрах и рваных сумок"
no subject
Date: 2006-05-23 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-23 03:10 pm (UTC)Подростки меняются сами, поэтому для них человек с разницей в 5 лет - уже другое поколение.
Если страна стабильна, то поколение больше по времени.
Выше уже приводили пример с экономикой.
Те, кто начинал деятельность в 1991-1993 - другое поколение предпринимателей.
То есть - еще раз - для тех, кто в танке - все зависит от контекста
no subject
Date: 2006-05-23 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-23 03:34 pm (UTC)но в прессе, на телевиденьи, в научных работах по социологии в отношении перечисленных мной групп употребляется термин "поколение", в то время как термин "сообщество" употребляется для групп людей, оющающихся между собой лично или нет, но общающихся.
•
Date: 2006-05-23 04:12 pm (UTC)Re: •
Date: 2006-05-24 08:13 am (UTC)зы а мы с вами брудершафт пили?
•
Date: 2006-05-24 09:29 pm (UTC)Если мы говорим о работе, о массовой культуре, о политике — там замечание вполне справедливо, можно считать порядка 20–25 лет.
Если речь идёт о пионерлагере или школе, это уже глупо. Там многие вещи (например, мода на увлечения) как раз и меняются раз в несколько лет.
А что, есть мысль выпить?
Re: Reply to your post...
Date: 2006-05-23 02:48 pm (UTC)мне кажется, это от того что в молодости намного сотрее ощущается
разница в возрасте, чем скажем у людей 40-55
no subject
Date: 2006-05-23 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-23 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-23 02:58 pm (UTC)а не когда кому стукнуло кого рожать
no subject
Date: 2006-05-23 03:11 pm (UTC)меня так в школе учили.
•
Date: 2006-05-23 04:13 pm (UTC)Re: •
Date: 2006-05-23 04:35 pm (UTC)меня до сих пор в школе учат.
и про 10 лет было сказано буквально недавно.
Re: •
Date: 2006-05-23 07:07 pm (UTC)•
Date: 2006-05-24 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-23 07:07 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-24 10:37 am (UTC)у слов "колено" и "поколение" в данном случае один смысл.
поколение сменяется тогда, когда предыдущее вступает в детородный возраст.
новое поколение - дети предыдущего
поколение
толковый словарь
1. Совокупность родственников одной степени родства по отношению к общему предку. // Потомство. // устар. Род, племя.
2. Совокупность людей близкого возраста, живущих в одно время; сверстники. // перен. Совокупность людей близкого возраста, связанных общей деятельностью, общими интересами и т.п.
Важен контекст.
Date: 2006-05-25 06:16 am (UTC)Если в плане вкусов - то может и каждый год меняться.
Ну и...
"
1961 - Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!
1968 - Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме?
1972 - Нынешнее поколение советских людей будет жить...!
1978 - Нынешнее поколение советских людей будет жить?
1985 - Нынешнее поколение... людей будет жить!
1991 - Нынешнее поколение... людей будет жить?
2006 - Ны не... ... будет..."