useless_faq | (no subject)

(no subject)

Вспомнив дешевые американские боевики:

Допустим человек ныряет в воду и по нему ведут огонь сверху из пистолетов и(или) автоматов. На какой глубине он будет в безопасности?

Threaded | Top-Level Comments Only

Ну в кокоских фильмах
На любой глубине безопасно

Хороший человек - мертвый человек.
Тому везде безопасно.

Даже в полуметре? :)

Пистолеты и автоматы - две большие разницы...
Опять же с какого расстояния.... и под каким углом.
Построив упрощённую модель можно рассчитать уменьшение кинетической энергии пули в зависимости от длины пути. Следует учесть модель и калибр оружия, температуру воды и воздуха, угол стрельбы.

АКМ 47 под 90 градусов и 45 градусов
ак

Ну, приблизительно хотя бы для первого и второго случаев.

для второго случая убойная сила не более метра

Начнем с того, что значение всех констант не принципиально, мы стремимся лишь оценить порядок, так что оставьте энциклопедисекие знания о скорости вылета пули из АК для другого случая.

Перемещение пули в воде, в отличие от перемещения пули в воздухе, является существенно дозвуковым явлением, а потому сила сопротивления пропорциональна скорости (а вот в воздухе - уже квадрату скорости).

Установившуюся скорость падения металлического предмета в воде(видели как монетки тонут?) назовем u0 и положим равной 1 м/с.
F = a*u0 и при этом равна силе тяжести = mg = 9 граммов(в сердце!) * 9.81 м/с2 = 0.09Н
Значит a = 0.09/u0 = 0.09
А теперь у нас влетает пуля со скоростью U = 500 м/с. Надо посчитать, через какое время (а затем и расстояние) скорость упадет до более-менее безопасных U1 = 50 м/с. Силой тяжести пренебрегаем.
Записываем дифференциальное уравнение m*(dv/dt) = -F = -a*v
Решением его будет v(t) = C*exp(-at/m) Неизвестную константу C вычислим из начального условия (t = 0, v = U => C = 500) Получается, скорость упадет в 10 раз за время t = ln(10)*m/a то есть примерно 0.25 с
X(t) = (1 - exp(-ta/m))*mC/a то есть примерно 50 метров.
В случае начальной скорости пули в 100-200 м/с(пистолет) эта величина падает до 5-10 метров.
На самом деле для автомата получилось завышенно, потому что скорость в 500 м/с нельзя считать существенно дозвуковой для воды, а в этом случае сила сопротивления выглядит немного по-другому.

Энциклопедические имел ввиду. Эк меня!

5-10 метров не слишком ли много для пистолета?

По крайней мере, кажется, в "Иллюзии убийства" Когда героя окунули в аквариум, он разглядел там пистолет и выстрелил из-под воды.

Откуда мне знать? В принципе в сознание это укладывается. Подводное ружье кажется может бить на 3-4 метра, но там стрелы.

пистолет, который может стрелять из под воды, не так давно придумали. вооружают им спецназ. простой пистолет при стрельбе из под воды разрывается на части

БРАВО!!!!
спасибо за отличнейшее объяснение!
это Вы специально для этого вопроса все рассчитали или уже думали над этим вопросом!?

Метод решения более-менее правильный, но... Скорость перемещения будет зависить еще от угла входа пули в воду... Соответсвтвенно, максимальной она будет при стрельбе сверху, так что при стрельбе вдоль поверхности и полуметра может быть достаточно :) Да и вообще, пуля тогда может и отрикошетить...

Я видел, когда следственные эксперты, для сравнения пуль, брали образец пули, выстреливая (афтоматом, пистолетом), в 1-1,5 метровый аквариум с водой, и сразу поднимали со дна невредимую пулю.
Вот!

Расстояние, прошедшее пулей в воде, останется таким же. Изменится только глубина "от поверхности".

А почему интересно? Мне казалось такой выстрел должен в первую очередь самого стрелка укокошить - ударной волной

Да ладно, пустяки :) Все равно ж неправильно получилось :)

Странно это как-то. Не может же подводное ружье бить сильнее пули из АК?

волна вперед направлена, а разрывает потому что дуло заполнено водой

слишком упрощённо считаете. потому и завышенный результат

У подводного ружья массивный гарпун, а лобовое сопротивление по прежнему небольшое

на дне. мертвый.

Ударная волна в сплошной среде не имеет направления. Иначе бы вы слышали собеседника, только если он направляет рот прямо на вас :)

Разрывает-то вроде из-за того, что вывода газов нет.

а вы в трубу попробуйте что-нибудь сказать 8-)

Оопс, я и имел ввиду вертикальную состовляющую скорости :) Извеняюсь, что не указал...

Threaded | Top-Level Comments Only