http://middtrich.livejournal.com/ ([identity profile] middtrich.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2006-07-28 12:59 pm

Вопрос "школьного" уровня, тема - векторы в физике

Реплики типа "один дурак может задать вопрос, на который и сотня умных не ответит" принимаются ;-) Но попробуйте ответить!

Подавляющее большинство физических сил можно складывать векторным способом (т.н. "параллелограмм сил") - то есть, суммарная сила будет иметь численное значение, равное длине диагонали параллелограмма, в котором слагаемые - стороны, а по направлению - соответствовать направлению этой диагонали.

Вопрос: почему для сложения сил может использоваться геометрический закон?

Дополнительно поясняю: формула длины диагонали параллелограмма - не оспаривается, это геометрия. Рассмотрим любой физический вектор (напр., вектор электромагнитной индукции). Почему утверждается, что сила результирующего вектора, (вектор по природе своей может и не иметь отношения к геометрии) может быть получена с помощью геометрии?

[identity profile] langsamer.livejournal.com 2006-07-28 09:10 am (UTC)(link)
Абстракцией является вся математика, начиная с числа "один" - в природе не существует просто "один", а только "один апельсин", "одно яблоко"...

[identity profile] obi-ton.livejournal.com 2006-07-28 09:12 am (UTC)(link)
НАсчёт "один" - не согласен. Есть "один" или "одно" или "одна" что-то.

Абстракция - это всякие логарифмы и прочая чушь из высшей математики. Которую непонятно зачем вдалбливают в ВУЗах (не технических), совершенно не объясняя где и когда это может пригодиться.

[identity profile] langsamer.livejournal.com 2006-07-28 09:17 am (UTC)(link)
> Есть "один" или "одно" или "одна" что-то

Я о том и говорю - "что-то". А просто "число один" - не существует. И когда Вас в первом классе учили складывать "один плюс один" - вы занимались абстрактными (!) вычислениями, а не как Буратино - на яблоках.
Поверьте математику :)

[identity profile] obi-ton.livejournal.com 2006-07-28 09:23 am (UTC)(link)
Спорить не буду, у нас разные представления об абстракции.

Но в целом согласен.:)

[identity profile] arno1251.livejournal.com 2006-07-28 09:54 am (UTC)(link)
У Бурбаки понятие "один" дефинируется на сорока, что ли, страницах. Не помню точно.

(роясь в памяти)

[identity profile] langsamer.livejournal.com 2006-07-28 09:57 am (UTC)(link)
Что-то типа "мощность фактор-множества классов множеств по отношению равномощности"? Не помню, давно дело было...

Re: (роясь в памяти)

[identity profile] arno1251.livejournal.com 2006-07-28 09:59 am (UTC)(link)
Ох, давно. Для меня -- лет 25 назад...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zapped_/ 2006-07-28 09:20 am (UTC)(link)
а не объясняют затем, чтобы мозги не были зашорены...
иначе студеры только в той области (про которую скажут) и смогут применять... шире мыслить надо :))... абстрактней ;)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zapped_/ 2006-07-28 09:21 am (UTC)(link)
Вы же не можете сказать ГДЕ вам может пригодиться соломка (ту которую стелят), м? :)

[identity profile] mftsch.livejournal.com 2006-07-28 09:41 am (UTC)(link)
Абстракция - не только логарифмы. ВСЯ математика - абстракция.
И логарифмов, и интегралов, и дифференциалов, и корней, и числового ряда вообще, операций сложения, вычитания и таблицы умножения не существует в природе.

[identity profile] mkdotam.livejournal.com 2006-07-28 09:15 am (UTC)(link)
Согласен, а самая крутая абстракция это "ноль"!

[identity profile] mkdotam.livejournal.com 2006-07-28 09:25 am (UTC)(link)
i - слишком сложно для моих мозгов (:

[identity profile] langsamer.livejournal.com 2006-07-28 09:31 am (UTC)(link)
Это вы про кватернионы не слышали :)

[identity profile] mkdotam.livejournal.com 2006-07-28 09:33 am (UTC)(link)
Бог миловал! (: