[identity profile] greshnik.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Нетрудно посчитать, что количество доступных комбинаций на стандартном кодовом замке (10 кнопок, для разблокирования двери надо одновременно нажать на три из них) составляет 120, что дает нам примерно 3 минуты на перебор их всех или полторы минуты перебора в среднем случае. Очевидно, что подобный уровень безопасности не стоит затрат, связанных с установкой такого замка.
Зачем же их ставили?

Date: 2006-08-17 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] gogaxxx.livejournal.com
Большинство взломщиков не обладает такими знаниями.
Ведь в основном такие замки ставят на подъезды, чтоб предотвратить попадание туда бомжей и пьяных подростков.

Date: 2006-08-17 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] mftsch.livejournal.com
Любой бомж и пьяный подросток поймёт к чему эти 3 кнопки стёрты куда больше остальных :)

Date: 2006-08-17 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] e1narr.livejournal.com
О да, как раз хотел сказать тоже самое)

Date: 2006-08-17 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] ne-toy.livejournal.com
здрасьте! а ниче шо код этот поменять можно? у моих родичей вон каждый месяц код меняют.

Date: 2006-08-17 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-187cm.livejournal.com
Если на моем подъезде будут ежемесячно менять код, я возьму болгарина и вырежу замок к едренифени.

Date: 2006-08-17 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] fenst.livejournal.com
=)))))

Date: 2006-08-17 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] digadigadoohdah.livejournal.com
Чтобы предотвратить попадание в подъезд бомжей, нездешних пьяниц и бездомных животных. С этой задачей такие замки вполне себе справляются.

Date: 2006-08-17 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_scorp_/
на таких замках 3 кнопки на которые жмут вытираются обычно, и можно не подбирать особо даже

Date: 2006-08-17 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] morruth.livejournal.com
замки ставятся от честных людей

Date: 2006-08-17 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] yety.livejournal.com
обычно всё проще , достаточно посмотреть на истертость кнопок

Date: 2006-08-17 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com
цельнометаллические кнопки с тиснеными цирами не стираются :)
Правда, их можно определить по степени расшатанности, но это уже голова должна быть

Date: 2006-08-17 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] yety.livejournal.com
а грязь с пальцев всёравно остается

Date: 2006-08-17 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] mr-pif.livejournal.com
120 комбинаций - это число соочетаний из 10 по 3? В таком случае у вашего замка порядок набора цифр неважен? Если это так, то странный у вас замок какой-то. У нас комбинации 234 и 432 - разные. В этом случае будет уже 604800 вариантов. Выкиньте свой замок на помойку и купите нормальный.

Date: 2006-08-17 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] asder-k.livejournal.com
аффтар имеет в виду механический замок* для открытия коего необходимо одновременное нажате 3 кнопокю соответственно - комбинации 234 и 432 для целей открытия такого замка идентичны

Date: 2006-08-17 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] mr-pif.livejournal.com
А разве число перестановок из 10 по 3 не равно 10!/3! ? Очевидно, тогда я что-то уже подзабыл :)

Date: 2006-08-17 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] langsamer.livejournal.com
Выборок из 10 по 3. С учетом порядка: Ckn = n!/(n-k)! , без учета порядка: Аkn = n!/(n-k)!k!

Date: 2006-08-17 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] knod.livejournal.com
Наоборот. C - с учетом порядка - правая формула, А - без учета - левая.

Date: 2006-08-17 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] langsamer.livejournal.com
Хотите сказать, что количество комбинаций без учета порядка будет больше, чем если порядок учитывать? В правой формуле то же самое, что и в левой, только еще деленое на k!

Date: 2006-08-17 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] knod.livejournal.com
А, да, сорри, только обозначение неверное. Буквой С вроде обозначается правая формула, а А - левая, меня это смутило.

Date: 2006-08-17 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] langsamer.livejournal.com
Вот с обозначениями мог и напутать, уже лет 5 как в последний раз использовал :) Хотя... В каждой книге по своему именуют..

Date: 2006-08-17 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] lorena-alla.livejournal.com
Домофон удобнее

Date: 2006-08-17 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] ne-toy.livejournal.com
ага, и расхерачить его проще, чем металлический замок.

Date: 2006-08-17 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] lorena-alla.livejournal.com
не знаю,не пробовала))

Date: 2006-08-17 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] ne-toy.livejournal.com
я тоже не пробовал, но видел результаты

Date: 2006-08-17 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] ne-toy.livejournal.com
вы вообще знакомы с устройством такого замка? :)
ставят их для того, чтобы не таскать с собой ключи еще и от подьезда. плюс к тому, не страшно, если все экземпляры ключа потеряются. достаточно открыть замок изнутри и поменять комбинацию. помоему это делается както механически без вскрытия замка, и не обязательно знать старую комбинацию. и потом, какой алкаш, бомж или нарик будет целых 3 минуты взламывать замок но подьезде (а на практике - гораздо дольше, потому что врядли он в состоянии будет запомнить все 120 комбинаций), только для того, чтобы внутри поссать или вмазаться?

Date: 2006-08-17 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] ne-toy.livejournal.com
не страшно, если все экземпляры ключа потеряются - я имел в виду что такой проблемы (потерялись все ключи) просто нет. если все резко забудут старый код, то достаточно его просто поменять, открыв дверь изнутри. а вот если потеряются все ключи от обычного замка, то тут уже придется новый замок ставить.

Date: 2006-08-17 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] kruel-tea.livejournal.com
Не может быть шоб 120!
Вы как посчитали?

Date: 2006-08-17 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] overliong.livejournal.com
десять факториал разделить на семь факториал разделить на три факториал
комбинаторика

Date: 2006-08-17 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] do-.livejournal.com
перебирал их, небось

Date: 2006-08-17 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] langsamer.livejournal.com
На пальцах - первая кнопка в комбинации может быть одной из 10ти, вторая - одной из 9ти оставшихся, третья - одной из 8ми. Итого 720 комбинаций. Но порядок неважен, поэтому делим на количество перестановок трех элементов - на 6. Получаем 120.

Date: 2006-08-17 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] ptizza-fe.livejournal.com
коды и домофоны, это все хорошо, но в моём родном городе, просто ставили обычный замок, который сам захлопывался. И это всё... Нет ключа - иди гуляй или стой, как идиот, пока кто-нить не зайдёт или не выйдет. И эта практика началась до наступления эры мобильных телефонов, так что ни ключи забыть нельзя было, ни спокойно попасть в гости к кому-нить.
Хотя, конечно, вандалы находились, куда ж без них...

Date: 2006-08-17 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] svl.livejournal.com
небольшой УФ фонарик решает проблему, даже если меняют коды.
Нужные кнопки светятся, ибо жЫр с пальцев.

Date: 2006-08-17 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-toy.livejournal.com
прикинул себе алкаша, который для того чтобы поссать в подьезде, просвечивает замок УФ фонариком :)))

Date: 2006-08-17 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] n0mad-sexhex.livejournal.com
Если я правильно уразумел вопрос («Зачем же их ставили?»), то ответ достаточно прозаичен.
Для получения следует перемножить циферку, значащуюся в квитке квартплаты в графе «запир.уст-во», на кол-во квартир в доме. Неплохой гешефт для тещи домуправа, владелицы конторы по установке и обслуживанию щеколды.

Date: 2006-08-18 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] aquamagic.livejournal.com
А у нас хитрее - комбинация из двух кнопок. Почему все так уперлись в трехкнопочные коды?

Date: 2006-08-18 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-nickeras.livejournal.com
Не знаю как в других городах, но в Киеве на половине замков стоит фабричный код "38" :)

Date: 2006-08-25 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zzebra.livejournal.com
Вах. Вот это да.

У меня как раз 38. :-)