http://a-la-linka.livejournal.com/ ([identity profile] a-la-linka.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2006-08-22 04:27 pm

(no subject)

каждый убивший человека является грешником и попадает в ад, это ясно. а вот является ли оправданием то, что ситуация была безисходна и человеку было нечего делать кроме как убить, например, в целях самозащиты. или ты, или тебя. на земле оправдать могут, а вот там, в ад или в рай? 
то же касается воевавших на войне. куда они попали, в ад или в рай? вроде как на благо Родины, защищали свои семьи и жизни, но убивали себе подобных. у них же не было выбора

[identity profile] met0.livejournal.com 2006-08-22 09:30 pm (UTC)(link)
На эту тему анекдот. Моисей спускается с Синая и говорит: Евреи! Две новости: хорошая - их всего семь, плохая - прелюбодеяние вошло!

[identity profile] met0.livejournal.com 2006-08-22 09:31 pm (UTC)(link)
Ага, а Ветхий Завет не является частью Библии. Ага, ага. А Волга впадает в Черное море.

[identity profile] ritik.livejournal.com 2006-08-22 10:49 pm (UTC)(link)
В царской России все воины знали, что умрут за ставленника божия и им прямая дорога в рай. Вот не уверена: это за Родину такой билетик или за царя?

[identity profile] http://users.livejournal.com/neo____________/ 2006-08-22 11:45 pm (UTC)(link)
Всё зависит от психики.Будет человек раскаиваться и сожалеть-это и будет его адом.Не будет-значит не будет.В раю вообще сейчас никто не живёт,если на то пошло,так что не надейтесь,господа.Мало кто-в чистилище.Остальные-в аду.

[identity profile] defender-faith.livejournal.com 2006-08-23 05:06 am (UTC)(link)
Костя Кинчев признан видным хстианским богословом?

[identity profile] defender-faith.livejournal.com 2006-08-23 05:07 am (UTC)(link)
Поскольку ни ада, ни рая нет, то вопрос смысла не имеет ;))

[identity profile] w-y-i-a-n.livejournal.com 2006-08-23 05:37 am (UTC)(link)
)))

[identity profile] gorodskoy.livejournal.com 2006-08-23 05:52 am (UTC)(link)
о, Никита) ну ничего, в общем, по делу говорит последнее время Константин Евгеньевич)

[identity profile] defender-faith.livejournal.com 2006-08-23 05:56 am (UTC)(link)
По делу, по делу, только поет х-во ;))
Скажите, а это он пропагандирует такую новую хстианскую моду - кожаные шорты и крест на голом пузе? кстати, как вообще ношение крестов и лобызание икон согласуется с "не сотвори себе..."?

[identity profile] gorodskoy.livejournal.com 2006-08-23 06:06 am (UTC)(link)
Никита, как человек, давно увлекающийся христианством, Вы должны знать ответы на такие простые вопросы)

[identity profile] vatson.livejournal.com 2006-08-23 06:57 am (UTC)(link)
Ну, почитайте же дискуссию в этой же ветке :о)) Почвой, истоком, предпосылкой - чем угодно. Но не ОСНОВОЙ. Ибо основа подразумевает единые ценности, единовые базовые принципы, развитые "дочерним предприятием". В данном же случае мы видим настолько радикальное расхождение, что назвать иудаизм основой было бы терминологически крайне неверно

Re: Пойдем другим путем.

[identity profile] vatson.livejournal.com 2006-08-23 07:05 am (UTC)(link)
в таком разе мы еще ближе к взаимопониманию. Но вынужден уточнить, что христианство в целом и православие в частности (ибо о других "сектах" я мало знаю) развивались совсем не на иврите (или идиш, не знаю, на чем тогда ваши писали :о)), и семантический оттенок, присутствовавший в исходнике, был фактически утерян. Видимо поэтому нынешние священнослужители вынуждены такие вещи пояснять дополнительно, таксказать в подстрочных комментариях. Кроме того, к основным десяти заповедям Евангелие многое добавило в плане ценностей, да и за 2000 лет развития не все осталось незыблемым. Поэтому, ваше объяснение за что "пошлют в ад" не совсем корректно именно для христианства

Re: Пойдем другим путем.

[identity profile] vatson.livejournal.com 2006-08-23 07:07 am (UTC)(link)
Да, и поскольку вы объясняли конкретно с точки зрения иудаизма, то у меня нет никаких возражений. Но мне показалось, что автор вопроса интересовался в более широком смысле

[identity profile] vatson.livejournal.com 2006-08-23 07:40 am (UTC)(link)
вы таки уверены? Или просто верите в это? ;о))

[identity profile] defender-faith.livejournal.com 2006-08-23 07:47 am (UTC)(link)
Я не верю в то, что они есть. А Вы можете доказать их существование? ;))

[identity profile] greshnik.livejournal.com 2006-08-23 07:57 am (UTC)(link)
Вы бы сначала опредилились, в рамках какой религии вы ставите вопрос.

[identity profile] vatson.livejournal.com 2006-08-23 08:20 am (UTC)(link)
Муля в том, что ни наличие ни отсутствие данных мест никому убедительно доказать не удалось. Посему это лишь вопрос веры и неверы, и заявлять о своей вере-невере однозначно как минимум опрометчиво. А вдруг они есть?

[identity profile] defender-faith.livejournal.com 2006-08-23 08:24 am (UTC)(link)
Даже если они есть, то пофигу, поскольку предопределить свое попадание туда невозможно ;))

[identity profile] vatson.livejournal.com 2006-08-23 08:37 am (UTC)(link)
Но чуть уменьшить шанс попадания в нехорошее место не нарываясь специально все же не помешает :о))

[identity profile] defender-faith.livejournal.com 2006-08-23 08:43 am (UTC)(link)
Чтобы его уменьшить, нужно знать как это сделать ;)) в авраамических религиях бог (т.е. тот, кто помещает в соотетствующее место) в принципе непознаваем, так что...сами понимаете.

[identity profile] ex-ex-ex-ab.livejournal.com 2006-08-23 08:55 am (UTC)(link)
как ни странно, принципы конвенциональной морали сформулировал Азимов в трёх законах роботехники.

не лишу удовольствия найти и прочитать самостоятельно

[identity profile] vatson.livejournal.com 2006-08-23 09:09 am (UTC)(link)
Боюсь, что даже непознаваемый мало обрадуется, если ему заявить "Нет тебя, и поместить меня ты никуда не можешь!" Хотя, раз он непознаваемый, то мож это его только развеселит, и он поместит в хооршее место чисто по приколу. С третьей стороны, мож то, что для него хооршее место нам совсем не понравицца. С четвертой... с пятой... короче, без поллитры не разберешься :о))

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2006-08-23 10:29 am (UTC)(link)
Их вообще-то десять... :-)

Re:

[identity profile] xataltul.livejournal.com 2006-08-23 11:26 am (UTC)(link)
Показалось - уточните у автора вопроса, это очень просто.

Re: Пойдем другим путем.

[identity profile] xataltul.livejournal.com 2006-08-23 11:34 am (UTC)(link)
1) Старый завет написан на древнем иврите. Комментарии и толкования (Талмуд) написаны на арамейском. Иврит в те времена не использовался в качестве разговорного, его замещал арамейский язык. На данный момент считается, что христианские тексты были на арамейском. Однако - подчеркиваю! - Старый завет остался НЕИЗМЕННЫМ и 10 заповедей не были изменены в христианстве с точки зрения написания, разве что прокомментированы и истолкованы в духе нового течения. То есть - опять же - интересующая меня (по крайней мере) семантика заповеди "Не убей" НЕИЗМЕННА, и таким образом язык христианства ни на что не влияет.
2) Насчет пояснений священнослужителей, это никогда не прекращалось со времен создания Торы и Заветов. Постоянно были какие-то новые, радикальные, противоречащие и всепросвещающие комментарии.
3) Читайте ниже в обсуждениях мнение некой Маришки, православной христианки, которая высказывает практически ту же точку зрения, что и я. Видимо, объяснение все-таки корректно.

Page 3 of 4